Кто тот бог века сего в посланиях Павла?

[Хатор]

Давайте не просто сначала, но искренне и по правде.
Я всегда испытывал симпатию к тем людям, которые остро испытывают проблему теодицеи, меня самого очень мучил этот вопрос. Но я не знаю как относится к тем людям, которые нападают на ортодоксию, тыкая в лицо теодицею, но сами прекрасно осознают, что в той позиции, которую защищают они, этот вопрос вообще не решен. Если от вашего бога все получили волю стремящуюся к добру и не было свободы воли, то Яхве, будучи, как вы говорите, имеющим начало у отца, не смог бы дать людям свободную волю, вследствие чего из небытия вышло зло. Вы это прекрасно понимаете, но апеллируете к незнанию. Мы не знаем мысли Бога - это правда, мы не знаем, что будет завтра, - это так же правда. Но ведь незнание и глупость, это разные вещи. Когда мы говорим: «отец создал твари, которые не могут творить зла, но эти твари создают зло», то это не незнание, это глупость, в философии это называется абсурдом, по-русски это называется чушью. Здесь важно хорошо понимать и уяснить для себя разницу между незнанием и чушью и не смешивать, по ошибки в голове, эти два понятия. Вы верите в чушь. В той позиции, которую защищаете вы, в этой позиции два множится на два и получается семь. А когда вас спрашиваешь : «как так? Что за чушь?». Ответ: «не будем искать начало колеса» Вот это ответ! Самый лучший ответ решения теодицеи я вижу в допущении того, что у человека есть свобода воли. Вы клеймите учение о свободе воли предлагая вместо этого христианам чушь. Разве это рационально? Нет, это иррациональное! Разве вы не чувствуете иррациональность этого? Чувствуете, этого нельзя не чувствовать. И корено этого не в разуме и правде, а в эмоциях и обиде на что-то Что движет вами? Откуда ваша ненависть к Творцу?

если вам не хватает информации чтобы понять Начало, и как так получилось с творцом и сотворением мира сего,и чем отличается мироустройство Царства небесного от эдема и мира сего, включая шеол и небеса, читайте библиотеку Наг-Хаммади.
а то с Абеляром сто лет говорили, кляузничали, ненавидели, а с мат. частью не ознакомились.

[הלך]

а кому он мстит и за что? и что за изменница?

Изменница это Израиль,мстит он ей ее любовникам.За что?За блуд.

зачем избирал? чтобы искушать и мучить?

Избирал для того чтобы Израиль возвещал славу Яхве всем народам.

и если Иисус - помазанник Яхве, как вы считаете, тогда он обманывал всех про Отца и Царство небесное? а зачем?

Иисус проповедовал то во что верил.

[Арпель]

Когда это Иаков успел изменить пол на "она Израиль"?

[הלך]

я не понимаю зачем вообще Яхве какое-то орудие или повод для гнева. С Иовом он не заморачивался такими пустяками.

Иисус орудие соблазна(обмана).Все учение Иисуса это насмешка над Торой,хотя и не сознательная,учение Иисуса прекрасно,но оно полностью противоречит Торе.

[Арпель]

Иисус орудие соблазна(обмана).Все учение Иисуса это насмешка над Торой,хотя и не сознательная,учение Иисуса прекрасно,но оно полностью противоречит Торе.

Не чем не противоречит Торе а наоборот Иисус истолковал Тору как она есть от первого Лица давшего эту самую Тору .Вот поэтому вы страдаете многобожием.
Нельзя истолковать закон и пророков если Толкующий не сделает это посредством вас.
Аминь
Вот об этом Иисус говорил что те кто будут после Него обретут Утешителя который и напомнит вам о всем что Он говорил не только то что записанно в Евангелии а всю Тору

[הלך]

и почему все (иудеохристиане) считают что убийство Иисуса - это акт примирения с Яхве?

Им нужно было оправдание предательства учителя.Как Грех и Проклятие может быть актом примирения?Верующий в Иисуса становится врагом Торы,где тут примирение?

[Певчий]

Когда это Иаков успел изменить пол на "она Израиль"?

Израиль означает "зрящий Бога". Это не перемена пола, а становление на новую ступень развития духовного совершенства.

[Вовчик]

Иисус орудие соблазна(обмана).Все учение Иисуса это насмешка над Торой,хотя и не сознательная,учение Иисуса прекрасно,но оно полностью противоречит Торе.

скажи просто - не соответствует Торе...зачем говорить: Иисус орудие соблазна(обмана)?

[Арпель]

Израиль означает "зрящий Бога". Это не перемена пола, а становление на новую ступень развития духовного совершенства.

При чем тут это?
Я бродяге написал он сказал что Израиль это "изменница"а израиль это Он но никак не она
Я знаю что означает Израиль

[הלך]

Не чем не противоречит Торе а наоборот Иисус истолковал Тору как она есть от первого Лица давшего эту самую Тору .Вот поэтому вы страдаете многобожием.
Нельзя истолковать закон и пророков если Толкующий не зделает это посредством вас.
Аминь

А Вы кто?Законоучитель?)
Вам нравится притча о самарянине?Или заповедь о любви к врагам Израиля?Они прекрасны?Но они учат против Торы.
Священник не должен прикасаться ни к кому из народа,а Иисус критикует эту заповедь,да еще и в пример ставит врага Израиля.

скажи просто - не соответствует Торе...зачем говорить: Иисус орудие соблазна(обмана)?

Почему я должен говорить не то что говорит Писание?

При чем тут это?
Я бродяге написал он сказал что Израиль это "изменница"а израиль это Он но никак не она
Я знаю что означает Израиль

Так сам Яхве говорит о Израиле,как о своей супруге.Говорит что нашел ее в пустыне,когда она была еще в кровях после рождения,он подобрал ее,омыл и растил пока та не стала зрелой.Когда же у нее выросли груди,она стала спать со всеми подряд предав первую любовь,оставив своего благодетеля.Как он поступит с ней?

[Хатор]

Изменница это Израиль,мстит он ей ее любовникам.За что?За блуд.

и с кем Израиль блудил?

Иисус проповедовал то во что верил.

ну у вас Иисус вырисовывается глупеньким наивным мальчиком верящим без знания. Но он знал и доказывал делами своими, а потом вообще воскрес и как обещал, не оставил сиротами, Дух святой пришёл в мир сей.

Иисус орудие соблазна(обмана).Все учение Иисуса это насмешка над Торой,хотя и не сознательная,учение Иисуса прекрасно,но оно полностью противоречит Торе.

ну так естественно, он же Сын Отца безначального и принёс Благую весть об Отце и Царствии небесном.
а вы ведь не верите, Бродяга.

Избирал для того чтобы Израиль возвещал славу Яхве всем народам.

а какую славу, ведь вы только что описали про день Яхве? ему и предложить-то людям нечего. вот в торе он только и грозился материальные ценности и власть над миром евреям дать, и всё. как раз то, чем искушал Иисуса в пустыне.
ни слова в вз ни о прощении, ни о рождении свыше, ни о бессмертии, ни о Царстве небесном нет.
кому из народов нужен такой вот Яхве?
уж если здраво рассудить, так он за спину Иисуса спрятался, и пролезло по миру невесть что - иудеохристианство, молодое вино в ветхих мехах. и проку никакого. вот поодиночке людей дух Святой и пробуждает. а массово нет.

[הלך]

и с кем Израиль блудил?

С богами,царями,вельможами и купцами других народов.

а какую славу, ведь вы только что описали про день Яхве?

Ту же что явил в Египте.

[Хатор]

Как Грех и Проклятие может быть актом примирения?Верующий в Иисуса становится врагом Торы,где тут примирение?

я вот тоже этого не понимаю. А правда что тора в усечённом варианте стала частью христианской библии только в средние века?

Им нужно было оправдание предательства учителя

вы думаете чтобы оправдать Иисуса, что Иуда был его учеником и отступил и предал?
так получается они не поняли что ли? из=за этого такой огород нагородили, что когда разрешили народу читать, все ошарашены?

[הלך]

так получается они не поняли что ли? из=за этого такой огород нагородили, что когда разрешили народу читать, все ошарашены?

Они все его предали.Он им мешал,Иаков был удобней.

[Вовчик]

Почему я должен говорить не то что говорит Писание?

Писание ничего не говорит - оно даёт информацию, которую ты можешь толковать так или иначе, взависимости от того духа, которым ты читаешь Писание - то есть того духа, которому ты веришь в себе...