Кто тот бог века сего в посланиях Павла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #241
    Сообщение от הלך
    По словам Иисуса Отец подаст защиту вскоре,а по факту нужно неотступно просить чтобы надоесть так как медлит подать защиту.
    Как понимаете?

    "34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет"
    (Св. Евангелие от Матфея 24:34)
    И эти слова:

    "23. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. "
    (Св. Евангелие от Матфея 10:23)

    Что значит, не пройдёт род этот,и не успеете обойти?

    Комментарий

    • Akella
      Временно отключен

      • 22 August 2016
      • 4701

      #242
      Как же так получилось, что Павел, воспитанный в Танахе, зная, что Яхве есть господь века и мира, что вся земля полна славы его, зная, что Яхве есть царь над всеми царствами земли, что он есть господь и бог неба и земли, вдруг так легко приписал сатАну, я повторяю, сатАну - божественность, назвав его ''богом века сего''? Как же правы иудеохристине, что называли Павла предателем и беззакоником, в сущности отступником от веры в Яхве, что заклялись не есть и не пить тогда, пока его не убьют.
      Куда там, нынешним приемникам - до их ревности.
      Последний раз редактировалось Akella; 30 December 2016, 06:43 PM.

      Комментарий

      • הלך
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 4853

        #243
        Сообщение от DENNY79
        Как понимаете?

        "34. Истинно говорю вам:[B] не прейдет род сей,[U] как все сие будет[/"
        (Св. Евангелие от Матфея 24:34)
        И эти слова:

        "23. Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. "
        (Св. Евангелие от Матфея 10:23)

        Что значит, не пройдёт род этот,и не успеете обойти?
        Как я понимаю?Наверняка не так как Вы.Вам сложнее чем мне,ведь это Вы верите что речь о 1000 царстве Израиля.Поэтому вопрос скорее к Вам.

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #244
          Сообщение от Akella
          Как же так получилось, что Павел, воспитанный в Танахе, зная, что Яхве есть господь века и мира, что вся земля полна славы его, зная, что Яхве есть царь над всеми царствами земли, что он есть господь и бог неба и земли, вдруг так легко приписал сатАну, я повторяю, сатАну - божественность, назвав его ''богом века сего''?
          А что Павел знал о Танахе кроме буквы? Разве ведал он Духа Животворящего? Поэтому он и не отступил, как Вы пытаетесь тут нам выдать, а ПОЗНАЛ, это несколько разные вещи.
          Как же правы иудеохристине, что называли Павла предателем и беззакоником, в сущности отступником от веры в Яхве, что заклялись не есть и не пить тогда, пока его не убьют.
          Вы бы явно тоже в этом охотно поучаствовали,...что мы собственно и наблюдать уже начали.))
          Куда там, нынешним приемникам - до их ревности.
          Интересно знать по КОМ ревнуете Вы?.....но явно не по Иисусу Христу.)) Но правду Вы вряд ли произнесёте в слух.
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • הלך
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 4853

            #245
            Сообщение от Фонфан
            А что Павел знал о Танахе кроме буквы? Разве ведал он Духа Животворящего? Поэтому он и не отступил, как Вы пытаетесь тут нам выдать, а ПОЗНАЛ, это несколько разные вещи.Вы бы явно тоже в этом охотно поучаствовали,...что мы собственно и наблюдать уже начали.))
            Интересно знать по КОМ ревнуете Вы?.....но явно не по Иисусу Христу.)) Но правду Вы вряд ли произнесёте в слух.
            Одно невнятное ворчание.Ни одного аргумента,но куча пафоса.
            В Писании сказано что Яхве ослепит Израиль чтобы тот не исцелился,Павел говорит что бог века сего ослепил Израиля-что Вы имеете ввиду?Как Павел стал читать это место после того как стал "ведать Духа Животворящего" если он говорит что Израиля ослепил бог века сего чтобы тот не исцелился?
            Последний раз редактировалось הלך; 30 December 2016, 11:27 PM.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62591

              #246
              Сообщение от Akella
              Как же так получилось, что Павел, воспитанный в Танахе, зная, что Яхве есть господь века и мира, что вся земля полна славы его, зная, что Яхве есть царь над всеми царствами земли, что он есть господь и бог неба и земли, вдруг так легко приписал сатАну, я повторяю, сатАну - божественность, назвав его ''богом века сего''? Как же правы иудеохристине, что называли Павла предателем и беззакоником, в сущности отступником от веры в Яхве, что заклялись не есть и не пить тогда, пока его не убьют.
              Куда там, нынешним приемникам - до их ревности.
              Не думаю, что Павел был отступником от веры в Яхве. Отступниками были те, кто отверг Христа, думая при этом, что служат Яхве.
              А в выражении Апостола про сатану, как князя этого мира, не было ничего необычного. В этом смысле и Иоанн говорил нечто похожее, только не упоминая того князя, господствующего в воздухе:
              15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
              16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
              (1Иоан.2:15,16)
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #247
                Сообщение от הלך
                Одно невнятное ворчание.Ни одного аргумента,но куча пафоса.
                Не запрещено.))) Вы ничем не лучше меня....Ваш пафас прикрыт плотью....вот и вся разница.))
                В Писании сказано что Яхве ослепит Израиль чтобы тот не исцелился,Павел говорит что бог века сего ослепил Израиля-что Вы имеете ввиду?Как Павел стал читать это место после того как стал "ведать Духа Животворящего" если он говорит что Израиля ослепил бог века сего чтобы тот не исцелился?
                А так и читать, что необходимо обратиться К БОГУ ЖИВОМУ, а не выискивать идолов или создавать.)) Кто мешает Израилю обратиться и поверить в Иисуса Христа? Пафас их, что избранные?)) Так выбор свободный у каждого....что избирать Жизнь или Смерть....было бы предложено.))
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #248
                  Сообщение от Певчий
                  Не думаю, что Павел был отступником от веры в Яхве. Отступниками были те, кто отверг Христа, думая при этом, что служат Яхве.
                  А в выражении Апостола про сатану, как князя этого мира, не было ничего необычного. В этом смысле и Иоанн говорил нечто похожее, только не упоминая того князя, господствующего в воздухе:
                  15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
                  16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
                  (1Иоан.2:15,16)
                  Почему не упоминал?Он сказал: "весь мир во власти злого".

                  Комментарий

                  • הלך
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 4853

                    #249
                    Сообщение от Фонфан
                    Не запрещено.))) Вы ничем не лучше меня....Ваш пафас прикрыт плотью....вот и вся разница.))
                    А так и читать, что необходимо обратиться К БОГУ ЖИВОМУ, а не выискивать идолов или создавать.)) Кто мешает Израилю обратиться и поверить в Иисуса Христа? Пафас их, что избранные?)) Так выбор свободный у каждого....что избирать Жизнь или Смерть....было бы предложено.))
                    Девушка,я привожу аргументы и ожидаю вразумительный ответ.
                    Ничего вразумительного я пока не услышал.
                    Как читать надо Писания? Надо так понимать что в Писании ложь о Яхве?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #250
                      Сообщение от Akella
                      Сладкие песни. А он ведь оставил в эдеме конвертик с ядом, запретив его трогать! Он подкинул змею! Он оголил провода розетки в детской комнате, запретив их касаться детям! Это еще до всякой вины и греха! Изначально! Он положил интересную игрушку из мира взрослых детям, запретив ее трогать! Он закачал комп сына порнухой, запретив ее смотреть! Вы скажете, что нет? Если мы, будучи злы, так не поступаем с детьми, то почему же ''благой'' Яхве именно так поступает?

                      Или Вы тоже так воспитываете маленьких детей, чтобы потом, когда они станут взрослыми, посмеяться над этим, как над развлечением?
                      А вы не допускаете, что грехопадение - часть божьего плана ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Оптимус Прайм
                        Отключен

                        • 23 November 2016
                        • 376

                        #251
                        Сообщение от הלך
                        Как читать надо Писания? Надо так понимать что в Писании ложь о Яхве?
                        Читать надо Бога, а писание читать можно, но не обязательно, вот Иисус не читал писания, зато Бога читал... Разница налицо. Фарисеи читали писание, а Бога не читали. Конечно в писании ложь о Яхве, ведь материя не в состоянии передать точно суть Духа. Не случайно ведь апостол пишет о том, что как бы сквозь мутное стекло мы что-то видим и не смог предать словами то, что услышал на небе.
                        Но ведь и о Сатане ложь, ибо и здесь суть не прослеживается... И о херувимах ложь, потому что ну ника кне укладывается в плоть ведение о духах
                        Об Иисусе ближе всего к правде, ибо описана плоть и это нам понятно, ведь мы тоже плоть.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #252
                          Сообщение от Akella
                          Но кого будет считать виновной жертва? Пса, или хозяина пса?

                          Обоих, вероятно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Фонфан
                          Как это? Животное ведь не понимает, что творит.

                          Сатана понимает.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #253
                            Сообщение от Akella
                            И что? Кто подкинул Зинку ему? Яхве. Ну подкинул, ну согрешил с Зинкой, и что, это снимает ответственность с Яхве за Зинку? А не подложил бы Зинку, так и не согрешил бы!
                            Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься !

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Певчий
                            Также в таком понимании случившегося в Раю, как я описал выше, легко увидеть отголосок моей веры в то, что у Бога НИКТО не погибнет. Но все, кого Он создал, сохранятся Им по Его благости и однажды, пройдя путь духовного становления и возрастания, придут в совершенство в Нем. Тогда и будет Бог во всем. Грехопадение же мира - это лишь начальная стадия развития человечества. Мы должны были познать боль, чтобы познав ее, потом смогли оценить контраст блаженства.

                            Вообще-то апокатастасис Церковь не признает, но наиболее глубокие отцы верили примерно так.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #254
                              Сообщение от DENNY79
                              Вы же не хотите сказать,что иудеи Трампа Помазанником объявят?
                              Его самого - вряд ли, но кого-то подобного.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Akella
                              Бог века сего - это действительно БОГ ВЕКА СЕГО, это тот, кто для тех, кто в веке сем, - БОГ. БОГ, а не цепной пес. БОГ, ГОСПОДИН, НАЧАЛЬНИК, ВЛАДЫКА И ХОЗЯИН, свободно и без оглядки распорядающийся всем, что в его доме. И никакой пес никогда не будет начальником и богом во дворе своего хозяина. Если сатана есть цепной пес на цепи Яхве во дворе его, то этот пес никакой не бог века сего, а богом века сего будет хозяин его. А пес лишь помощник его.
                              В каких он отношениях с Отцом Иисуса Христа ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Akella
                              Как же так получилось, что Павел, воспитанный в Танахе, зная, что Яхве есть господь века и мира, что вся земля полна славы его, зная, что Яхве есть царь над всеми царствами земли, что он есть господь и бог неба и земли, вдруг так легко приписал сатАну, я повторяю, сатАну - божественность, назвав его ''богом века сего''? Как же правы иудеохристине, что называли Павла предателем и беззакоником, в сущности отступником от веры в Яхве, что заклялись не есть и не пить тогда, пока его не убьют.
                              Куда там, нынешним приемникам - до их ревности.

                              Павел познал Христа, и понял, что духовная традиция его соплеменников ложная.
                              Впрочем, Павел был не единственным иудеем, познавшим истину.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #255
                                Сообщение от הלך
                                Если он выполнит свои обещания.
                                А как же из...рода Давида?

                                Комментарий

                                Обработка...