Личность сатаны

[Владимир Ростовцев]

Если вся власть на земле и на небе принадлежит Христу,то как может сатана клеветать на детей Божьих?

Почему "если"?
Сатана обречён выполнять свою грязную работу-это установлено Всемогущим Богом до момента уничтожения диавола в озере огненном.

[Герман.К.]

Почему "если"?
Сатана обречён выполнять свою грязную работу-это установлено Всемогущим Богом до момента уничтожения диавола в озере огненном.

А что есть озеро огненное?

[Владимир Ростовцев]

А что есть озеро огненное?

Не знаю, не видел, но верю -потому что так написано:

Цитата из Библии:

...а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

[Герман.К.]

Не знаю, не видел, но верю -потому что так написано:

Цитата из Библии:

...а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

Вы принимаете это на веру дословно,или образно?
Вы случайно не знаете в иудаизме есть сатана?

[Владимир Ростовцев]

Вы принимаете это на веру дословно,или образно?
Вы случайно не знаете в иудаизме есть сатана?

Принимаю дословно, как и всё Писание. Я не исповедую иудаизм.

Ещё есть стих по поводу озера:
Матф.25:41

Цитата из Библии:

... в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

[Герман.К.]

vrost
Спасибо за общение...

[andriy]

Сатана обречён выполнять свою грязную работу-это установлено Всемогущим Богом до момента уничтожения диавола в озере огненном.

Почему Вы решили, что сатане грязную работу установил Всевышний?
У сатаны есть свобода выбора, а значит и возможность быть необреченным.

[Wanderer]

Здраствуйте, andriy

У сатаны есть свобода выбора, а значит и возможность быть необреченным.

Он уже использовал свою свободу выбора - выбрав бунт против Творца....
И потому потерял возможность быть необреченным...

[Ex nihilo]

[QUOTE=Lastor]Трудно сказать в двух словах...

Ага. И мне трудно. Даже невозможно. Сфера служения ангелов - для нас тема глухая. Сразу скажу, не делайте ошибок - в Библии нет с "большой" буквы и с "маленькой". Синодальный перевод - это "в картинках","на пальцах", но и это не было бы бедой, если бы не Синод, стоящий за переводом. А Синод - структура светская. Перевод местами хорош, но, увы, циничная православная конЪюктура. Читайте на иврите.


Про человека и Зло, я вам уже приводил мнение Иисуса Христа: Зло в наш Мир Асия проходит исключительно через человека.

Картинка номер один: если открыть крышку рояля и ударить по любой струне, то в унисон отзовется другая. Работа Сатана играть,и играть, и играть. День и ночь. То, на что мы отзываемся и есть Зло. Мало того, Бог сделал так, что Зло проще и удобней для достижения своих эгоистических целей. Кто такие праведники? Нет, это не те, кто верит в Иисуса. В Иисуса верит и Сатан. Куда ж ему деваться? Праведники - это те, кто умеет лавировать между своим эгоизмом, и равномернодавящим
Сатаном. То есть, не подчиняющимся его камертону. И при этом, умеющих себя настраивать на шепот Бога. Бог, увы, так создал: бацающий "Мурку" Сатан, и очень тихо говорящий Бог. Праведники умеют не слушать "Мурку". Но таких децл. Я, лично, таких не встречал.

Картинка номер два: представьте себе Землю без людей. Просто без людей. Вы Зло видите? Я - нет. Антилопы пасутся миллиардными стадами, а львы, как известно, больше положенного рациона не едят: в сон их клонит. Вода чистая. Атмосфера чистая. Войн нет. Лжи нет. Разбоя, насилия, разврата, бесчестности, кидалова и унижения - и вообще никакой грязи - НЕТ. Так через кого распространяется Зло?
Ответ очевиден.

[andriy]

Здраствуйте, andriy
Он уже использовал свою свободу выбора - выбрав бунт против Творца....
И потому потерял возможность быть необреченным...

Приветствую Вас Wanderer
Почему Вы решили, что сатана потерял свободу выбора, выбрав бунт?
Суд не творится над теми, у кого нет возможности выбора - продолжать бунт или покориться воле Всевышнего.

[Wanderer]

Здраствуйте, andriy

Почему Вы решили, что сатана потерял свободу выбора, выбрав бунт?
Суд не творится над теми, у кого нет возможности выбора - продолжать бунт или покориться воле Всевышнего.

Конечно это скорее ИМХО... Но я как-то уже раскладывал подобную тему.
Если вкратцах - ангелы изначально более продвинуты чем люди на данный момент. Они обладали знанием о Боге и могли оценить последствия затеянного. Поэтому идя на противостояние сатана изначально знал на что идет. Но по-видимому, его гордыня все-таки не дала ему правильно оценить шансы на успех.... В итоге он осудил себя сам.
ИМХО - ангелы не имеют возможность покаяться, так как не могут ошибиться не намеренно. Так же как и они не могут передумать...
Колебания и неуверенность - пререготива людей

[НИКОполь]

где вы взяли-то этот бунт, скажите мне ! я тоже хочу почитать! Бытие ? Исход ? Левит ? где в какой ? где мы впервые сталкиваемся с упоминанием Носителя света ???

[andriy]

Здраствуйте, andriy
Конечно это скорее ИМХО... Но я как-то уже раскладывал подобную тему.
Если вкратцах - ангелы изначально более продвинуты чем люди на данный момент. Они обладали знанием о Боге и могли оценить последствия затеянного. Поэтому идя на противостояние сатана изначально знал на что идет. Но по-видимому, его гордыня все-таки не дала ему правильно оценить шансы на успех.... В итоге он осудил себя сам.
ИМХО - ангелы не имеют возможность покаяться, так как не могут ошибиться не намеренно. Так же как и они не могут передумать...
Колебания и неуверенность - пререготива людей

Тогда, ни сатану, ни падших ангелов нельзя судить за те действия, которые они делали не по своей воли.

Отказаться от возможности покаяния нельзя, как и невозможно сделать разовый выбор после которого богоугодные дела делаются автоматически (при отсутствии воли).

[Wanderer]

Тогда, ни сатану, ни падших ангелов нельзя судить за те действия, которые они делали не по своей воли.

Отказаться от возможности покаяния нельзя, как и невозможно сделать разовый выбор после которого богоугодные дела делаются автоматически (при отсутствии воли).

В том-то и дело, что они сделали выбор добровольно.
Но выбор этот был разовый и они об этом знали... То есть они могли взвесить и осознать все последствия этого необратимого поступка, так как обладали знанием находясь в присутствии Божьем. Они точно знали на что идут... Ангелы не люди
Другой вопрос почему же они на это пошли.... Видать самонадеянно расчитывали на успех....

[Владимир Ростовцев]

Привет, andriy!

Отказаться от возможности покаяния нельзя, как и невозможно сделать разовый выбор после которого богоугодные дела делаются автоматически (при отсутствии воли).

Покаяние - это акт ВЕРЫ - а покаяние, как и веру - даёт Господь и даёт только человеку, который создан по образу и подобию Бога. Ангелы - это служебные духи, они не имеют веры- они просто ЗНАЮТ - потому что там всё ОЧЕВИДНО, например "вера бесов" в Иак.2:19, ограничивается их знанием, что Бог - Един. Служение и компетенция ангелов ограничивается Самим Богом, что подтверждается в

Цитата из Библии:

1Пет.1:12...во что желают проникнуть Ангелы.

Сатана уже осуждён Богом:

Цитата из Библии:

Иоан.16:11 ...о суде же, что князь мира сего осужден.

Геенна огненная заранее приготовлена для них:

Цитата из Библии:

... в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его...(Матф.25:41)