Ложные учителя

[111]

Лука

Бессмертен только Бог. Душа смертна, но будучи спасенной Господом обретает жизнь вечную т.е. значительно более длительную, нежели земная.

Иными словами длительность жизни души зависит от Бога.
Как и земная. Как говорится "сколько Бог даст".

Не совсем. Но канонического взгляда на этот вопрос нет.

Хм. Но тогда это является поводом для различных толкований и использования этих толкований в том числе сектантами.
Тоесть одна деноменация верит в бессмертие души, другая считает срок жизни души ограниченным.
Вот здесь, например, сторонник церкви Саентологии использует аргумент безусловного бессмертия души: http://www.evangelie.ru/forum/t20640-168.html
Но ведь эта точка зрения Сатаны.
Как же деноменация разделяющая такой взгляд может считаться христианской непойму.

[фома.н]

Вам Христос ясно сказал-кому нужно молиться?!Почему Христа не слушаете?Отче Наш! А вы кому молитесь?Богородицам и человекам. Это ваши догматы вас так учат а не Христос. Прямое нарушение заповеди не сотвори себе кумира.

[111]

Вам Христос ясно сказал-кому нужно молиться?!Почему Христа не слушаете?Отче Наш! А вы кому молитесь?Богородицам и человекам. Это ваши догматы вас так учат а не Христос. Прямое нарушение заповеди не сотвори себе кумира.

Да мне не нужен ответ с Богородицами.
Мне важно понять-вопрос с бессмертием души-это такойже принципиальный вопрос как другие догматы.
Отрицающий условное бессмертие души-не христианин, противник, сатанист или все же христианин?

[Лука]

111

Иными словами длительность жизни души зависит от Бога.
Как и земная. Как говорится "сколько Бог даст".

Именно так. Но при земной жизни человек может ее закончить по собственной воле, а над жизнью спасенной души он уже власти не имеет "Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения". (Лук.20:34-36)

Хм. Но тогда это является поводом для различных толкований и использования этих толкований в том числе сектантами.

Верно. Как сказал Апостол Павел "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные". (1Кор.11:19) Бог дал право быть сектантам дабы Христиане укреплялись в вере противостоя их ересям.

Тоесть одна деноменация верит в бессмертие души, другая считает срок жизни души ограниченным.

Вот тут Вы в корне не правы. У конфессий нет канонического представления о бессмертии души. Есть предположения, мнения, рассуждения. Посудите сами - если душа априори бессмертна, от чего ее спасать? В Писании Пророком сказано "Душа согрешающая, она умрет..." (Иез.18:20) Но как может умереть бессмертное?
А "условное бессмертие" - это чушь.

Вот здесь, например, сторонник церкви Саентологии использует аргумент безусловного бессмертия души: http://www.evangelie.ru/forum/t20640-168.html

А Христианам что до того, что проповедуют язычники и сатанисты?

[111]

Лука

А Христианам что до того, что проповедуют язычники и сатанисты?

Ну попытаться отвратить их от этого.
Если не их то хотя бы остальных людей.
В общем раскрыть глаза на Истину.

[фома.н]

Да мне не нужен ответ с Богородицами.
Мне важно понять-вопрос с бессмертием души-это такойже принципиальный вопрос как другие догматы.
Отрицающий условное бессмертие души-не христианин, противник, сатанист или все же христианин?

Если Христос не отрицал то и христианин не отрицает.

[Андрей Л.]

если душа априори бессмертна, от чего ее спасать?

(Превалирующее и популярное мнение ) Ну, как бы от вечных мук. Нет?

[Лука]

Ну попытаться отвратить их от этого. Если не их то хотя бы остальных людей. В общем раскрыть глаза на Истину.

Способ один - проповедь истины. А отвратить можно только тех, кого Бог изберет.

- - - Добавлено - - -

(Превалирующее и популярное мнение ) Ну, как бы от вечных мук. Нет?

На фоне бессмертия вечные муки - меньше, чем секунда.

[111]

Вот тут Вы в корне не правы. У конфессий нет канонического представления о бессмертии души. Есть предположения, мнения, рассуждения. Посудите сами - если душа априори бессмертна, от чего ее спасать?

От плохой жизни.
Ведь есть разница где бессмертной душе находиться-вечно в раю или вечно в аду.
Душа спасается от перспективы Серного озера.

В Писании Пророком сказано "Душа согрешающая, она умрет..." (Иез.18:20) Но как может умереть бессмертное?

Так в откровении сказано про "смерть вторую"-это помещение в Серное озеро тех, кто не записан в книге жизни.

А "условное бессмертие" - это чушь

.

Если бессмертие души зависит от условия, которым является Бог тогда такое бессмертие можно назвать условным, в отличие от безусловного бессмертия, независящего от Бога.

[Андрей Л.]

На фоне бессмертия вечные муки - меньше, чем секунда.

В смысле? Подразумевается, что те муки по продолжительности соразмерны самому бытию души, т. е. для бессмертой души бесконечные муки.

[111]

В смысле? Подразумевается, что те муки по продолжительности соразмерны самому бытию души, т. е. для бессмертой души бесконечные муки.

И причем сказано-вечные муки.
Точно больше секунды получается.

[Лука]

111

Ведь есть разница где бессмертной душе находиться-вечно в раю или вечно в аду.

Вечно - это не всегда.

Так в откровении сказано про "смерть вторую"-это помещение в Серное озеро тех, кто не записан в книге жизни.

Есть смерть человека и есть смерть его души после Суда Божия. А т.к. бессмертие не уничтожимо, душа бессмертной ну никак быть не может. Душа может только облечься в бессмертие, но не стать бессмертной. "Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь".
(1Тим.6:13-16)

Если бессмертие души зависит от условия

Бессмертие ни от чего не зависит, а является одним из абсолютных свойств Бога.

- - - Добавлено - - -

Андрей Л.

для бессмертой души бесконечные муки.

Во-первых, о бесконечных муках в Библии не сказано. Во-вторых, в этом случае мучения теряют смысл т.к. душа склонна свое существование считать нормой. Жителям рая наше существование вполне может показаться вечными муками.

[Андрей Л.]

И причем сказано-вечные муки.Точно больше секунды получается.

Вечный может быть и длиной в секунду, ибо, согласно Священным Писаниям, вечность далеко не всегда тождественна бесконечности. «Вечный огонь», испепеливший Содом и Гоммору теоретически мог гореть не полдня, например, или сутки, но и секунду здесь прямая зависимость от его температуры.

[111]

Есть смерть человека и есть смерть его души после Суда Божия. А т.к. бессмертие не уничтожимо, душа бессмертной ну никак быть не может. Душа может только облечься в бессмертие, но не стать бессмертной. "Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь".
(1Тим.6:13-16)

Выше вы написали что в конфессиях нет канонического представления о бессмертии души.

Следовательно ваши рассуждения о бессмертии тоже нельзя назвать каноном, догматом?

Тоесть это предмет дискуссий?
Вот нашел большую тему: http://www.evangelie.ru/forum/t100979.html

Вопрос дйствительно неоднозначен.

[Андрей Л.]

Во-вторых, в этом случае мучения теряют смысл т.к. душа склонна свое существование считать нормой. Жителям рая наше существование вполне может показаться вечными муками.

Лука, и всё же разделяйте прогрев пуза на пляже Сен-Тропе и «прогрев» того же пуза какого-нибудь предпринимателя рэкетирами в 90-е. Утюжок-то на животе и через полчаса нормой не станет...