Искупительное значение смерти Христа(И, или заместительная смерть?

[Уверовавший]

Родословие Марии Луки 3:23.
Илия был отцом Марии Луки 3:23 . Отцом Иосифа, мужа Марии был Иаков Мтф 1:16. И оба родословия восходят к Давиду.

Где там у Луки 3:23 видна родословная Марии, и тем более что она дочь Илия?

[ahmed ermonov]

Не занимайтесь бесполезными родословиями.
Бог сказал, что Христос из колена Давида- точка! Не нам "ловить" Бога.
Мир!

[Уверовавший]

Не занимайтесь бесполезными родословиями.
Бог сказал, что Христос из колена Давида- точка! Не нам "ловить" Бога.
Мир!

Есть места мне непонятные, и я готов пока не обращать на них внимания, а есть недающие покоя как это заинтересовавшее меня, моя вера не пострадает, ибо я верю и переводу синодальнему и тому что видна на первый взгляд нестыковка, но в том что это неверность, я поверить не могу, и хочется понять мысль написанную, самое естественное желание алчущего и жаждущего правды, который по обетованию Христа -насытится.

[rebenokavraama]

Есть места мне непонятные, и я готов пока не обращать на них внимания, а есть недающие покоя как это заинтересовавшее меня, моя вера не пострадает, ибо я верю и переводу синодальнему и тому что видна на первый взгляд нестыковка, но в том что это неверность, я поверить не могу, и хочется понять мысль написанную, самое естественное желание алчущего и жаждущего правды, который по обетованию Христа -насытится.

Так а чем насытиться? Знаниями? Один насыщенный по форуму уже ходит, вам такое надо?
Насыщайтесь Духом Его, пока есть время.

[Уверовавший]

Так а чем насытиться? Знаниями? Один насыщенный по форуму уже ходит, вам такое надо?
Насыщайтесь Духом Его, пока есть время.

Можно узнать, а что вы подразумеваете под насыщением Духа? чувства? или что? и допустим меня как тут на форуме, спросят где нибудь на улице о таком вопросе непонятном для других, а я его и сам не знаю, и буду говорить, чтобы просто верили, это не совсем правильный путь.

[ahmed ermonov]

Не все стихи Писаний можно истолковать. Есть стихи, толкование которых известно Богу одному. Там "копать" не только беполезно, но и опасно. Потому что это "камни преткновения", которые разбросаны по Писанию. Держитесь главных, ясных стихов и не ошибетесь.
Мир вам!

[Уверовавший]

Не все стихи Писаний можно истолковать. Есть стихи, толкование которых известно Богу одному. Там "копать" не только беполезно, но и опасно. Потому что это "камни преткновения", которые разбросаны по Писанию. Держитесь главных, ясных стихов и не ошибетесь.
Мир вам!

Интересно, что ж такого в Писании которое свидетельствует о Христе, и через которое мы думаем иметь жизнь вечную, может быть опасного?

[rebenokavraama]

Можно узнать, а что вы подразумеваете под насыщением Духа? чувства? или что? и допустим меня как тут на форуме, спросят где нибудь на улице о таком вопросе непонятном для других, а я его и сам не знаю, и буду говорить, чтобы просто верили, это не совсем правильный путь.

Написано, - исполняйтесь Духом Святым. Дух Святой дан нам, как залог спасения и мы можем Им исполняться, тогда Он Сам открывает нам, то что не понятно. Притчу о десяти девах читали, трагедия немудрых была в том, что у них не было запаса масла, т.е они не были в Его Духе уже. Форма осталась, а содержимого, что намного главнее не было. И не вошли на пир.

[lidacik]

Сердечно благодарю за ответ, хочу основательно понять основание вашей веры потому продолжаю задавать вопросы.Простите если затрудняю вас ими.
Если я вас правильно понимаю вы утверждаете что Иисус был человеком таким как мы. Как вы понимаете в чём уникальность его миссии ,за какие заслуги его называют спасителем(от чего нас мог спасти человек) и как через одного человека такого как мы спасен весь мир?

Ваши вопросы настолько обширны ...что в связи с этим хотелось бы уточнить и задать вам несколько вопросов, а именно :
Кто и где называют его спасителем и от чего?
И почему вы думаете что мир нуждается в спасении и если да, то от чего спасать мир?
Спасибо.
А уникальность его думаю в избранности чтоб предупредить своих братьев о надвигающемся на них суде.

[lidacik]

Есть места мне непонятные, и я готов пока не обращать на них внимания, а есть недающие покоя как это заинтересовавшее меня, моя вера не пострадает, ибо я верю и переводу синодальнему и тому что видна на первый взгляд нестыковка, но в том что это неверность, я поверить не могу, и хочется понять мысль написанную, самое естественное желание алчущего и жаждущего правды, который по обетованию Христа -насытится.

Иоан.15:14 «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам».
А заповедовал Он нам исследовать Писания в первую очередь, потому что:
Прит.12:17 «Кто говорит то, что знает, тот говорит правду; а у свидетеля ложного - обман». Прежде чем что-то говорить, нужно знать.
Почему мы исследуем Писания? Да потому что мы хотим знать Бога.

[lidacik]

Не все стихи Писаний можно истолковать. Есть стихи, толкование которых известно Богу одному. Там "копать" не только беполезно, но и опасно. Потому что это "камни преткновения", которые разбросаны по Писанию. Держитесь главных, ясных стихов и не ошибетесь.
Мир вам!

Иер.17:9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне
испорчено; кто узнает его?
А знать то надо прежде всего самому человеку, тем более тому, кто собирается встретиться с Господом и пребывать с Ним в вечностu. Туда ведь не попадет «ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи,» Откр.21:27
Вот и испытывает Бог всех живущих каждого по-своему. И народ целиком испытывает: Просто каждый получает то, что хочет. То, что на сердце у него

[Уверовавший]

Написано, - исполняйтесь Духом Святым. Дух Святой дан нам, как залог спасения и мы можем Им исполняться, тогда Он Сам открывает нам, то что не понятно. Притчу о десяти девах читали, трагедия немудрых была в том, что у них не было запаса масла, т.е они не были в Его Духе уже. Форма осталась, а содержимого, что намного главнее не было. И не вошли на пир.

Написано, - исполняйтесь Духом Святым, и дальше,-назидая себя псалмами и духовными песнопениями, слово назидая так же говорит о приобретении знаний о Господе скрытых в псалмах.

[ahmed ermonov]

Интересно, что ж такого в Писании которое свидетельствует о Христе, и через которое мы думаем иметь жизнь вечную, может быть опасного?

Сказано: Блажен, кто не соблазнится о Мне!
Значит есть, чем соблазниться.
Мир!

[g14]

С того времени, когда Моисей получил скрижали, написанные Самим Богом, люди попросили Бога открываться им через посредников-пророков и посланников Его.... Обяснил, а?

Объяснил, да только перепутал главное: Бог разговаривал с людьми напрямую, только вот евреи в пустыне побоялись слышать его голос и сказали, что голос очень страшный, поэтому пусть он говорит только с Моисеем, а Моисей пересказывает. Вы
А писание ими текстов под руководством духа = бездоказательное заявление. Проверка текстов демонстрирует человеческое, а не божественное происхождение текстов.
Люди просто себе присвоили "право" вещать об Бога. Типа "мы говорим вам истину от Бога, а вы грешники и бездуховные ничего не понимаете и не имеете права сами что-либо решать, а только слушаться нас" Иначе - на костер инквизиции. Написали книжку и вперед. При Моисее тоже, если не захочешь слушать их закон - смертная казнь (Евр.10:28).
Вера держалать только на страхе смерти.

[rebenokavraama]

Сказано: Блажен, кто не соблазнится о Мне!
Значит есть, чем соблазниться.
Мир!

Л
Логика? Есть же еще и мирская мудрость, которая берет истоки в бесовском.