воплощение Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишель21
    Отключен

    • 30 April 2012
    • 2710

    #691
    Сообщение от pop
    прошу вас очень хочу разобраться в этом вопросе, сущность, и цель воплощения Христа и как это произошло?
    На мой взгляд сам вопрос поставлен неверно. Воплотилось Слово Божие, а не Помазанник. И воплотившееся Слово, родившись самостоятельной Личностью по имени Иисус, и было помазано. Воплощение Слова описано в Евангелии от Луки, более скудно в Ев. от Матфея. Цель воплощения - получение Жертвы достойной принесения за грехи людей, так как среди людей Бог не нашёл достойной жертвы.

    Комментарий

    • sinful Man
      Завсегдатай

      • 25 December 2011
      • 829

      #692
      Сообщение от Я и Я
      И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
      27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
      28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
      29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу;
      30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

      (Как видите нет не единого запрета - ограничения на какое либо действие человека. Можно абсолютно всё.)

      Теперь смотрим далее:

      1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
      2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

      (Это место в писании чётко подтверждает, что всё, что совершил Бог, закончено и имеет окончательный вид).

      Смотрим далее:
      4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
      5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
      6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
      7И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
      8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
      9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

      ( В этом моменте можно отчётливо видеть, как создаётся человек из праха, то бишь речь идёт о физическом теле, хотя чуть выше сказано, что Бог уже создал человека для управления всем, что создал Бог, а Бог не человек, Бог - Дух. По этому отчётливо видно, что Бог сотворил человека подобного Себе, то есть духа, а Господь Бог сотворил человека уже из земного праха для иного действия:"... и не было человека для возделывания земли". То есть отчётливо видно два творения, одно дух, а второе душа.Одно что бы главенствовать , другое чтобы служить, то бишь быть рабом ибо наложены ограничения в действиях).
      Ограничение:
      16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
      17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

      В конце главы появляется вместо слова-имени - человек, новое слово -имя - Адам:
      25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

      ( Слово - Имя Адам не совсем является именем, а является состоянием в котором находится творение человек + душа (тело. То есть, находясь в физическом теле состоящего из земного праха, вы человек, но в состоянии Адам ( человек из праха земного), а женщина, как человек находящаяся в нашем мире, находится в состоянии Ева (дающая жизнь). По этому яко бы имена Адам и Ева не совсем являются именами, а являются состояниями в которые поместили дух человека, то бишь тела, а вот тела свои (душу), человек обязан контролировать ибо это наставление Бога:"
      И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте...")

      З.Ы
      Самый сложный момент в этом всём постигнуть суть творения человек ибо человек находится внутри нас ибо он есть дух, сотворёный по образу и подобию Бога, но душа (тело) этому противится, а все люди (человеки) считают физическое тело из праха - человеком, а это и есть гордыня. То есть одна часть человека постоянно противится другой, если духу человеческому не чего не нужно ибо он сыт милосердием Бога Всевышнего, то душа (тело-плоть) жаждет поглощать всё, даже себе подобных. По этой причине 10 Заповедей есть чётким ограничение для души (тела) созданного из праха земного и естественно, находясь в нём, вы будите противится ибо оно вами обладает ибо суть души (плоти) человеческое на данный момент - похоть (насыщение желаниями), то бишь словами писания - беззаконие.


      В Св. Писании недвусмысленно сказано что человек представляет собой дух, душу и тело которые должны быть без пятна и порока.
      Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.1Фесс.5:23.
      Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Евр.4:12
      Как видите слово Божие подтверждает что человек имеет в своём строении три составных неразрывно между собой связанных,а вы утверждаете теорию не имеющую под собой никакого библейского основания, являющейся к сожалению лишь вымыслом, мечтой блуждающего сердца. Благослови вас Бог.

      Комментарий

      • Уверовавший
        Ветеран

        • 19 June 2011
        • 11506

        #693
        Сообщение от andre_t31
        Я по себе не сужу, я сужу по писанию, в котором Господь ясно выражается, что поставил апостолов, пророков, учителей, евангелистов и пастырей для созидания(назидания, строительства) святых. Зачем? Он мог бы сам являться к каждому верующему и учить его в понимании, как правильно толковать писание. Но это так не работает. Я за пару десятков лет своей христианской жизни встречал много людей, которым "бог" говорил. Поверьте, эмоции и мысли(свои) - это не значит, что Бог говорит. Я ещё раз спрашиваю, вы видели Иисуса, вы своими ушами слышали его голос? Или это были мысли, переживания, эмоции? То что вы рассказываете, это случай, который я уже несколько раз встречал среди людей, которые уверовали.
        Вы так спрашиваете как будто если я скажу да, вы тут же мне поверите .
        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

        Комментарий

        • LORALARA
          Ветеран

          • 18 August 2012
          • 1025

          #694
          Сообщение от Я и Я
          Христос(Машиах) воплощается в тех, кто исполняет Волю Всевышнего. Это чётко сказано в писании.
          З.Ы
          Не при мудрствуйте в своих изречениях ибо они ложь от лукавого (соблазняющего).
          По-видимому, вы имели ввиду другое. "Воплощается" - это становится плотью.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Мишель21
          На мой взгляд сам вопрос поставлен неверно. Воплотилось Слово Божие, а не Помазанник. И воплотившееся Слово, родившись самостоятельной Личностью по имени Иисус, и было помазано. Воплощение Слова описано в Евангелии от Луки, более скудно в Ев. от Матфея. Цель воплощения - получение Жертвы достойной принесения за грехи людей, так как среди людей Бог не нашёл достойной жертвы.
          Бог не хотел смерти Своего Сына. Он знал, что Его убьют на земле.И обратил это убийство в жертву.

          Бог и не искал среди людей достойной жертвы.
          Никто из людей не мог помочь погибающему человечеству. Кроме божественного Сына.

          Он единственный имел природу Бога и в то же время человека.
          Как сказали по-другому: одной рукой Он держится за Отца, Бога, другой - за человека.

          Комментарий

          • triatma
            Отключен

            • 23 January 2011
            • 14694

            #695
            Сообщение от Мишель21
            На мой взгляд сам вопрос поставлен неверно. Воплотилось Слово Божие, а не Помазанник. И воплотившееся Слово, родившись самостоятельной Личностью по имени Иисус, и было помазано. Воплощение Слова описано в Евангелии от Луки, более скудно в Ев. от Матфея. Цель воплощения - получение Жертвы достойной принесения за грехи людей, так как среди людей Бог не нашёл достойной жертвы.
            наверно плохо искал 8 )

            если человек Иисус Христос на самом деле (типа в духовной реальной реальности) является Словом. то не факт что другие "человеки" тоже не получили тела являясь кем-то там одаренным на самом деле, ну может со своими ролями..

            Комментарий

            • Старовер
              Ветеран

              • 03 July 2012
              • 1898

              #696
              Сообщение от Я и Я
              Прибывание в людях Святого Духа подтверждается мудростью и рациональностью, когда человек является человеком и все его поступки праведны. Это и есть состояние прибывания в Законе , в котором прибывает Машиах. Машиах и Закон - это синонимы, отрицающий одно, отрицает всё.
              18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; Бытие 2 глава. Обратите внимание почему : не хорошо быть человеку одному(единому)? Отец все сотворил совершенным:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. Бытие 1 глава. Не хорошо, для созданного (не сотворенного) человека, или что то вызывает беспокойство у Создателя. Что у Создателя уже нет того(по причине определенных действий), а у человека сотворенного Им (из земли) еще есть?

              Комментарий

              • Мишель21
                Отключен

                • 30 April 2012
                • 2710

                #697
                Сообщение от LORALARA
                Никто из людей не мог помочь погибающему человечеству. Кроме божественного Сына.
                Он единственный имел природу Бога и в то же время человека.
                Как сказали по-другому: одной рукой Он держится за Отца, Бога, другой - за человека.
                По вашему, Всемогущий Бог не мог спасти человечество из-за отсутствия у Него плоти человека?

                Комментарий

                • pranaa
                  Отключен

                  • 25 August 2010
                  • 4815

                  #698
                  Сообщение от Мишель21
                  На мой взгляд...Цель воплощения - получение Жертвы достойной принесения за грехи людей,
                  так как среди людей Бог не нашёл достойной жертвы.
                  Разве Б-г ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Мишель21
                  По вашему, Всемогущий Бог не мог спасти человечество из-за отсутствия у Него плоти человека?
                  Вы не поняли.
                  Была задача , решить еврейский вопрос, вот и придумали сказку ,что он сам хотел умереть и заставил солдата вбить в его дрожащие руки и ноги ...ржавые гводи.

                  Комментарий

                  • Старовер
                    Ветеран

                    • 03 July 2012
                    • 1898

                    #699
                    Сообщение от pranaa
                    Разве Б-г ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ ?

                    - - - Добавлено - - -

                    Вы не поняли.
                    Была задача , решить еврейский вопрос, вот и придумали сказку ,что он сам хотел умереть и заставил солдата вбить в его дрожащие руки и ноги ...ржавые гводи.

                    Вы это имеете ввиду?:
                    12.Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
                    13.и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником. Мф 26:57;Мк 14:53;Лк 22:54
                    14.Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ. Ин 11:50 Иоанна 18 глава

                    Комментарий

                    • pranaa
                      Отключен

                      • 25 August 2010
                      • 4815

                      #700
                      Сообщение от Старовер
                      Вы это имеете ввиду?:
                      12.Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
                      13.и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником. Мф 26:57;Мк 14:53;Лк 22:54
                      14.Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ. Ин 11:50 Иоанна 18 глава
                      Ну да, он жеж сам приказал ученику:
                      [Ин 13:21-30]

                      ему: что делаешь, делай скорее.
                      ...мол поторопись .

                      Комментарий

                      • Старовер
                        Ветеран

                        • 03 July 2012
                        • 1898

                        #701
                        Сообщение от pranaa
                        Ну да, он жеж сам приказал ученику:
                        ...мол поторопись .

                        13:27 И после сего куска вошел в него сатана(?).......

                        Комментарий

                        • pranaa
                          Отключен

                          • 25 August 2010
                          • 4815

                          #702
                          Сообщение от Старовер
                          13:27 И после сего куска вошел в него сатана(?).......
                          Выходит Исус имел власть как выгнать злого духа из человека ,так и вогнать шайтана в человека.

                          Комментарий

                          • Старовер
                            Ветеран

                            • 03 July 2012
                            • 1898

                            #703
                            Иоанна 11 глава:
                            50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
                            Ин 18:
                            51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
                            52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. Ин 10:16;Еф 2:13

                            Римлянам 8 глава
                            3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

                            Комментарий

                            • pranaa
                              Отключен

                              • 25 August 2010
                              • 4815

                              #704
                              Сообщение от Старовер
                              закон,ослабленный плотию, был бессилен,
                              то Бог послал Сына Своего
                              Как плоть двоечника может ослабить премудрость книжного знания.
                              Не премудрость ослабла но расслабленный ум не окреп ведением.

                              Комментарий

                              • Старовер
                                Ветеран

                                • 03 July 2012
                                • 1898

                                #705
                                Сообщение от pranaa
                                Как плоть двоечника может ослабить премудрость книжного знания.
                                Не премудрость ослабла но расслабленный ум не окреп ведением.

                                Это на тот момент когда писалось, потом он исправился и окреп.

                                Комментарий

                                Обработка...