собственная похоть?

[piroma]

Вы в слова то Павловы вдумайтесь что за христианство проповедует Павел - предать сатане!
Истолкуйте мне коротенько, как можно предать кого - либо сатане?

на ком оставите останутся

а сатана имеет право за грехи много сделать с человеком
все под юридической основой - что избрал то и получил

сеющий в дух пожнет жинзь
сеющий в плоть - смерть

сеющий в плоть - отдает себя в руки диявола
судопроизводство изучайте -библейское

откуда болезни смерть и насилие?
откуда проклятие ?

кто посмеет проклясть праведника ?

[Алексей1984]

на ком оставите останутся

а сатана имеет право за грехи много сделать с человеком
все под юридической основой - что избрал то и получил

сеющий в дух пожнет жинзь
сеющий в плоть - смерть

сеющий в плоть - отдает себя в руки диявола
судопроизводство изучайте -библейское

откуда болезни смерть и насилие?
откуда проклятие ?

кто посмеет проклясть праведника ?

Только Бог может предать человека, как грешного так и праведного в "руки" сатаны и более никто, ни пророк, ни апостол, ни собор апостолов, никто. И я понимаю некоторых из тех первохристиан, кто Павла на дух не переносил из - за его противоречий самому себе и иным свидетельствам пророков и апостолов о Боге.

[piroma]

Только Бог может предать человека, как грешного так и праведного в "руки" сатаны и более никто, ни пророк, ни апостол, ни собор апостолов, никто. И я понимаю некоторых из тех первохристиан, кто Павла на дух не переносил из - за его противоречий самому себе и иным свидетельствам пророков и апостолов о Боге.

да да

напоминает -кто может прощать грехи кроме Бога ?

/подксазка - уполномоченный ИМ/

[Алексей1984]

да да

напоминает -кто может прощать грехи кроме Бога ?

/подксазка - уполномоченный ИМ/

Я могу простить совершённые в отношении меня грехи, могу и не простить, а совершённые в отношении иных лиц не могу и никто не может, ни священник, ни епископ, ни вся Церковная полнота. Ибо если я не простил какой - либо грех совершённый в отношении меня, то кто его может простить кроме Бога? Вопрос риторический, никто не может, да и Бог навряд ли будет вмешиваться в наши отношения, ибо и сказано кому простите, тому простится.

[Двора]

Только Бог может предать человека, как грешного так и праведного в "руки" сатаны и более никто, ни пророк, ни апостол, ни собор апостолов, никто. И я понимаю некоторых из тех первохристиан, кто Павла на дух не переносил из - за его противоречий самому себе и иным свидетельствам пророков и апостолов о Боге.

Так кто какого духа...тот такого и принимает, а другого отвергает...
По вашему раскладу и Апостола Петра есть за что не принимать...вспомните Ананию и Сапфиру и ведь какое событие совершилось и что все поняли как есть?
Вопрос, а страх был на всех.
Духовного никто судить не может...
Трудно?
Да, душевные не понимают, а плотские выбирают по вкусу...

[Алексей1984]

По вашему раскладу и Апостола Петра есть за что не принимать...

Конечно же есть за что, за введение Церкви в грех лицемерия, за фарисейство, за отречение, за то что думает о том, что человеческое,а не Божье. За всё остальное можно и должно принимать.

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи,так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

фарисейство Петра иПавла...Итак будьте покорны всякому человеческомуначальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как отнего посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Призывают подчинятся всякой власти и исполнятьто, чего сами не исполнили противясь власти Синедриона...

[Двора]

Конечно же есть за что, за введение Церкви в грех лицемерия, за фарисейство, за отречение, за то что думает о том, что человеческое,а не Божье. За всё остальное можно и должно принимать.

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи,так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

фарисейство Петра иПавла...Итак будьте покорны всякому человеческомуначальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как отнего посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Призывают подчинятся всякой власти и исполнятьто, чего сами не исполнили противясь власти Синедриона...

а кем себя видите в сравнении с ними?

[Алексей1984]

а кем себя видите в сравнении с ними?

Да никем и звать никак, что не отменяет неприятие у Петра его греховного.

[piroma]

Я могу простить совершённые в отношении меня грехи, могу и не простить, а совершённые в отношении иных лиц не могу и никто не может, ни священник, ни епископ, ни вся Церковная полнота. Ибо если я не простил какой - либо грех совершённый в отношении меня, то кто его может простить кроме Бога? Вопрос риторический, никто не может, да и Бог навряд ли будет вмешиваться в наши отношения, ибо и сказано кому простите, тому простится.

вы ставите себя выше Бога ?

и Его рабов?

[Алексей1984]

вы ставите себя выше Бога ?

и Его рабов?

С чего вдруг?

[piroma]

С чего вдруг?

вам поискать ответ самому надо -где причина

образ мышления далек от образа мышления праведников

[Алексей1984]

вам поискать ответ самому надо -где причина

образ мышления далек от образа мышления праведников

сказало неразумие...

[piroma]

сказало неразумие...

неприступная скала соблазна

как известно иногда извержение вулканические случаются на них -на скалах

[mxm12]

Иак.1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

при таком повороте (доктрине), само-собой, искуситель (Матф.4:3) оказывается лишь неким довеском, надобным для активизации "реального искусителя" - "собственной похоти".. т.о. настоящим противником (сатан) и является иакова "собственная похоть" (а не ангел-программа во всем послушная богу)

Да, так и получается, в конечном счёте.

итак, какие у кого мысли об этой самой "собственной похоти"? насколько она собственная? откуда берёт-ся? что она вообще такое? (ведь выходит, что есть в мире что-то НЕ ОТ БОГА и ЭТО утверждают именующие сами себя НЕ ДУАЛИСТАМИ )

Похоти - это желания, импульсы, устремления, которые ведут к удовлетворению лежащей в их основе потребности - неправильными путями, или точнее сказать, не ведут к её подлинному удовлетворению (давая лишь иллюзию оного, и порождая новые и новые желания). Такие проблемные желания обычно отягощают, связывают, ограничивают сознание и свободу воли, поскольку являются навязчивыми, а навязчивые они потому, что никак не достигнуть удовлетворения потребности. То есть, на мой взгляд, есть здоровые желания, а есть не совсем здоровые, искажённые желания - похоти, которые в отличие от здоровых желаний, ограничивают сознание и волю человека ("делают его своим рабом").

да и ещё: имел ли Иисус Христос эту самую "собственную похоть"?

Нет. "... идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего"
А когда нет ничего, за что можно "зацепить" - то хоть бы и сам дьявол старался - не выйдет у него.

[alexey957]

Иак.1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

при таком повороте (доктрине), само-собой, искуситель (Матф.4:3) оказывается лишь неким довеском

Почему довеском ? Кто кому себя отдал в рабы, тот того и раб.