собственная похоть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55106

    #16
    7 Страшен и грозен он; от него самого происходит суд его и власть его.
    12 Но не Ты ли издревле Господь Бог мой, Святый мой? мы не умрем! Ты, Господи, только для суда попустил его. Скала моя! для наказания Ты назначил его.
    10 И над царями он издевается, и князья служат ему посмешищем; над всякою крепостью он смеется: насыплет осадный вал и берет ее.
    11 Тогда надмевается дух его, и он ходит и буйствует; сила его - бог его.
    Могут сказать что речь о народе и так есть тут написано
    и вот же написано,
    что Бог поднимет народ Халдеев.
    И тем не менее трудно меня переубедить, что речь здесь о духе, который владеет народом Халдеев.
    Переводим 12 стих и где написано
    только для суда Ты назначил его - написано для суда Ты положил его,
    и где читаем
    для наказания Ты назначил его
    переводим
    убедить = доказать Он установил его, основал его.
    Кого его?
    Народ Касдим (Халдеи)
    и одновременно единственное число - нечестивый истребляет праведника;
    поэтому суд происходит превратный.
    И последние стихи, кто таскает народы удою,
    захватывает в сеть
    и неужели он должен ...непрестанно избивать народы без пощады?
    Кто тут он?
    Мне понятно что он дух, нечестивый дух.
    Разве так уж невозможно посчитать, что не народ основан для этого,
    а нечестивый?
    Ведь так обьясняют форумчане и вот он текст на основании которого так можно сказать.
    Но разве народ ведет дух, в смысле у духа кто голова, народ?
    Нет!!!
    Народ водимый этим духом и осуждение предназначено духу и он набирает свою чашу беззакония.
    При этом радуется и торжествует.
    Кто не встречал людей в действии этого духа?
    Ведь любой конфликт под действием этого духа происходит.

    Комментарий

    • meningod 2
      Рядовой

      • 25 May 2010
      • 4996

      #17
      Человек есть не более чем лишь восприемником жизни, а не собственно жизнью в себе. Ибо если бы человек был бы собственно жизнью в себе, тогда он сам был бы Богом. По этой причине человек есть также лишь восприемником блага, ибо благо относится к жизни, так как любовь и мудрость есть собственно жизнью, благо же тут принадлежит к любви, а истина - к мудрости. Жизнь эта, не может быть, также впечатлена в человека как его собственная, ибо человек сотворён и конечен. К тому же, Господь не может сотворить и заключить Себя в кого-либо другого, ибо, в таком случае, Он не смог бы тогда существовать Сам, а всё человечество, в подобном случае, как в целом, так и каждый его член по отдельности, стало бы Богом, что полагать возможным было бы не только безумием, но и гнусностью.

      что во всей сотворённой вселенной есть только один Человек, и этот Человек - Сам Господь. Человек же с маленькой буквы - это, по сути, никакой не человек, то есть никакое самостоятельное и самодостаточное бытие, но всего лишь пассивный воспреемник Бытия Господнего и Его Божественной Человечности. Более того, Божественная Человечность, даже и воспринятая им, не становится, затем, его собственной человечностью, или же его собственной личностью, но лишь реализует через него Самое Себя, Свою Собственную Человечность, и Свою Собственную Личность, и реализует их исключительно по качеству его, как восприемника. Откуда следует, что человек, сам по себе, это нечто безжизненное, инертное, мёртвое, инструментальное, короче, не жизнь, а лишь орган жизни, а живёт в нём, по качеству этого самого органа, исключительно Сам же Господь, и, при этом, живёт СКВОЗЬ него, с ним не соединяясь и не смешиваясь, а лишь изменяясь, относительно служений этой Своей Жизни, в соответствии с качеством восприятия Её органом этих служений. Как сказано в Слове Господнем: И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Иоан. 1; 5)

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #18
        [QUOTE=Искупленный;2712813]
        Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
        (Рим.7:8)
        Каин НЕ ИМЕЛ ТОРЫ, но имел ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ брата.
        Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
        (Рим.6:12)
        сам грех - не личность, то что правит человеком - то это его
        воля в правах выбора.
        Отсюда - либо греховный процесс - порождающий смерть,
        либо - соответствие воли Божей - рождающей в жизнь
        ....
        Вы не писатель?
        Не буду комментировать весь ваш пост - но он не по писательске
        СТРАТЕГИЧЕСКИЙ К ЦЕЛИ О СУТИ ПОХОТИ.
        одно скажу "и до закона - ГРЕХ ЦАРСТВОВАЛ В МИРЕ"
        Те кто не имеет закон сегодня - имеют мысли "то обвиняющие..."

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #19
          иллюстрация ПОХОТИ - это "ТАЙНА ВАВИЛОН" - блудница сидящая на звере,
          на земном шаре, тоесть вокруг всего земного шара.
          А вот её проявление и цель - убить.
          Похоть или желание воли - всегда в конечном счёте - убить.
          у человека "опьянёна" свободная воля и как факт этому - в итоге всегда
          кровопролитие и смерть.
          /)
          Не исключение и религии.
          К примеру, сколько раз мы слышим от самоправедности "смерть ему"?
          Атмосфера даёт дыхание человеку и до тех пор пока он дышит не для Бога,
          у него всегда либо обострённое желание убить, либо слабое...
          /)
          Вы помните, что сорок человек заклялись не есть и не пить - доколе не
          убьют Апостола Павла?
          Как насчёт - "не есть, не пить и не дышать?"
          Если "не дышать" - то ничего не захочется как только дышать...
          Люди могут клясться "убить",
          люди могут ради этого не есть и не пить...
          но люди не могут не дышать.
          И до тех пор пока человек дышит - он творит похотения убивать
          Но слава Богу - Он Спаситель и Он даёт спасателей или вернее даёт
          людям желание - спасать других людей, напр. врачи.
          /)
          итак, "ТАЙНА ВАВИЛОН" - ПОХОТЬ всего населения земного шара убивать.
          будет разрушена атмосфера (за 30 минут) - исчезнет похоть ВАВИЛОН всех наций.
          После гибели Вавилона, в Откровении уже ничего не говорится о чашах и судах
          гнева Божьего над живущими на земле.

          Комментарий

          • Искупленный
            раб ничего не стоящий.

            • 15 May 2010
            • 7919

            #20
            Сообщение от GeorgH
            Каин НЕ ИМЕЛ ТОРЫ, но имел ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ брата.
            И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
            (Быт.1:28)
            а это чем не заповедь?
            через заповедь "размножайтесь" у Каина возникло желание помешать брату размножаться.
            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
            христиане - это ученики, а не учителя.©

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #21
              Сообщение от Искупленный
              И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
              (Быт.1:28)
              а это чем не заповедь?
              через заповедь "размножайтесь" у Каина возникло желание помешать брату размножаться.
              Вы думаете, что Авель умер бездетным?
              Или Адам и Ева ждали ГРЕХА, что бы начать размножаться?
              сколько время прошло с момента "и сказал Господь Бог ...смертью
              умрёшь" и до того когда они вкусили запретный плод?
              Пять минут?
              день, два, год, тысячу лет?
              Птицы небесные и звери полевые тоже ждали, когда Адам и Ева
              нарушат запрет и не размножались?
              Или заповедь "размножайтесь.." имела в себе подтекст
              "когда согрешите, тогда Я вас и благословлю размножаться ..."?
              /)
              Писание не говорит о размножении по каким то причинам, но
              Писание так же говорит, что Каин познал жену...
              Как быстро он познал жену?
              сразу после строчек о его изгнании.
              Оч. короткий период от 4:16 - до 4:17 и в этом же 17 стихе -
              она зачала и родила...- короткий период, если смотреть что
              за этим стоит подробная последовательность, и это ФАНТАСТИЧНО
              БЫСТРО - Бац! Бум! Бах! - 28 секунд и!!!! уже народ родился...
              Но если смотреть, что Писание даёт факты и не аргументирует их,
              то последовательность всё же существует, но вот КАКИЕ СРОКИ?
              Что между 2 и 3 главами кн. Бытия?
              Какой срок!?
              Огромный, Короткий?
              Ваш выбор. Вы будете одинаково правы с теми кто выберет противоположное.

              Комментарий

              • Искупленный
                раб ничего не стоящий.

                • 15 May 2010
                • 7919

                #22
                Сообщение от GeorgH
                Вы думаете, что Авель умер бездетным?
                Или Адам и Ева ждали ГРЕХА, что бы начать размножаться?
                стараюсь не думать.
                ведь не написано же про других детей.
                а чего нет,того нельзя считать.
                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                христиане - это ученики, а не учителя.©

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55106

                  #23
                  Сообщение от Искупленный
                  стараюсь не думать.
                  ведь не написано же про других детей.
                  а чего нет,того нельзя считать.
                  Как то неубедительно.
                  Земля то населилась от первой пары.
                  Значить были дети и их было много и не по одному наверняка.

                  Комментарий

                  • GeorgH
                    Временно отключен

                    • 01 January 2010
                    • 7552

                    #24
                    Сообщение от Искупленный
                    стараюсь не думать.
                    ведь не написано же про других детей.
                    а чего нет,того нельзя считать.
                    Искупленный так не честно!
                    я так не играюсь
                    как же мне по твоим правилам поступать, если ты говоришь,
                    что Каин предотвратил размножение Авеля,
                    откуда это?
                    -чтобы он не размножался(?) значит всё таки подумал
                    сделал вывод и постанул как неопровержимую истину в последней
                    инстанции
                    а теперь говоришь -я не думаю о том что не написано

                    вот тебе за ето
                    и ешо
                    А если по Писанию?!
                    Если по Писанию, то мотив убийства Каина уже давно
                    определён, но он не исходит из за того что Каин не желал размножения
                    Авеля, а:
                    -а за что же он убил Авеля брата своего?
                    за то что дела его (Авеля) были праведны
                    Это МНОГО ИЛИ МАЛО ДЕЛ АВЕЛЯ?

                    Комментарий

                    • Искупленный
                      раб ничего не стоящий.

                      • 15 May 2010
                      • 7919

                      #25
                      Сообщение от Двора
                      Как то неубедительно.
                      Земля то населилась от первой пары.
                      Значить были дети и их было много и не по одному наверняка.
                      пускай не убедительно.ведь я никого и не убеждаю,просто говорю

                      Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.(Рим.5:13)

                      а Быт.1:28 (плодитесь и размножайтесь) и от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:17)

                      чем не заповеди,скажем условно,завета с адамом?

                      Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                      (Рим.7:9)
                      и далее потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.(Рим.7:11) это и есть грех влечет тебя(это не Вам) к себе.
                      Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                      "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                      христиане - это ученики, а не учителя.©

                      Комментарий

                      • Искупленный
                        раб ничего не стоящий.

                        • 15 May 2010
                        • 7919

                        #26
                        Сообщение от GeorgH
                        Искупленный так не честно!
                        я так не играюсь
                        как же мне по твоим правилам поступать, если ты говоришь,
                        что Каин предотвратил размножение Авеля,
                        откуда это?
                        -чтобы он не размножался(?) значит всё таки подумал
                        сделал вывод и постанул как неопровержимую истину в последней
                        инстанции
                        а теперь говоришь -я не думаю о том что не написано
                        вы GeorgH конечно извините меня за такое наглое хамство ,но я писал стараюсь не думать.у меня сей час желание спорить с кем либо и уж тем более что то доказывать,стремится к нулю.поэтому просто избавляюсь от мыслей путем их высказывания.если что не так поправляйте.

                        вот тебе за ето
                        и ешо
                        а почему так мало?
                        А если по Писанию?!
                        Если по Писанию, то мотив убийства Каина уже давно
                        определён, но он не исходит из за того что Каин не желал размножения
                        Авеля, а:
                        -а за что же он убил Авеля брата своего?
                        за то что дела его (Авеля) были праведны
                        Это МНОГО ИЛИ МАЛО ДЕЛ АВЕЛЯ?
                        жаль хорошая была версия(у меня) непрокатила
                        но ведь любой поступок начинается с желания.
                        жаба задавила и пошел мысли наворачивать.
                        вот причина желания мне непонятна,разве что чуть чуть.

                        пишут много смайлов нельзя отправить,ошибся вы непожадничали
                        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                        христиане - это ученики, а не учителя.©

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55106

                          #27
                          Сообщение от Искупленный
                          пускай не убедительно.ведь я никого и не убеждаю,просто говорю

                          Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.(Рим.5:13)

                          а Быт.1:28 (плодитесь и размножайтесь) и от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:17)

                          чем не заповеди,скажем условно,завета с адамом?

                          Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                          (Рим.7:9)
                          и далее потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.(Рим.7:11) это и есть грех влечет тебя(это не Вам) к себе.
                          Именно так, грех берет повод от заповеди.
                          Заповедано что?
                          Не вкушать, ибо если ...то умрешь - это же условия завета, союза Бога с Его творением.
                          Не будь условий как обмануть творение?
                          Никак.
                          Грех уже был, но как ему войти в человека?
                          Берет повод от заповеди и обольщает жену, обманывает.
                          коварством сеет ей навет на Творца, мол Он неправду сказал,
                          не слушайся Его, меня слушайся,
                          и делай то что хочешь, желание то уже посеял в ней, желание запретного, грех уже родился в ней, потому что желание запрещенного рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
                          Грех посредством заповеди становится крайне грешным.
                          В чем красота учения Христова?
                          Сила Его?
                          В Крови Христа сильной омыть от всякого греха, от всякого желания противозаконного и поселить в человеке нежелание запретного.
                          В человеке живет нежелание чужого, и его ну никак не соблазнить запретным, такой рожден свыше и не может грешить.
                          Он исполнитель закона, он не хочет того что ему предлагает обольститель, он его не слушает и тот убегает от него.

                          Комментарий

                          • Искупленный
                            раб ничего не стоящий.

                            • 15 May 2010
                            • 7919

                            #28
                            Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
                            (2Пет.1:3)

                            я даже представить не могу чего у меня нет.

                            и в таком случае хотеть чего то как минимум,неразумно.

                            проблема человека в том что он думает и думает не правильно.
                            будешь правильно думать,будешь правильно говорить и правильно поступать.

                            поэтому думать надо как написано,ведь слово Твое-истина-реальность,то что есть на самом деле.
                            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                            христиане - это ученики, а не учителя.©

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55106

                              #29
                              Сообщение от Искупленный
                              Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
                              (2Пет.1:3)

                              я даже представить не могу чего у меня нет.

                              и в таком случае хотеть чего то как минимум,неразумно.

                              проблема человека в том что он думает и думает не правильно.
                              будешь правильно думать,будешь правильно говорить и правильно поступать.

                              поэтому думать надо как написано,ведь слово Твое-истина-реальность,то что есть на самом деле.
                              Вы уж так близко не принимайте к сердцу,
                              ведь тема не о вас,
                              мы зашли только порассуждать как похоть появляется в человеке.

                              Комментарий

                              • GeorgH
                                Временно отключен

                                • 01 January 2010
                                • 7552

                                #30
                                Сообщение от Искупленный
                                пускай не убедительно.ведь я никого и не убеждаю,просто говорю

                                Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.(Рим.5:13)

                                а Быт.1:28 (плодитесь и размножайтесь) и от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:17)

                                чем не заповеди,скажем условно,завета с адамом?

                                Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
                                (Рим.7:9)
                                и далее потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.(Рим.7:11) это и есть грех влечет тебя(это не Вам) к себе.
                                В Аптеках на ядовитых препаратах предупреждение: - смертельно!
                                или - опасно для жизни!
                                это значит, что по вашим убеждениям они специально ставят их,
                                чтобы стимулировать желание к употреблению?
                                Нет, вина за нарушение приходится не на производителя,
                                а потребителя.
                                /)
                                Если Бог знал о существовании греха и чтобы стимулировать
                                его воспроизведение, то Он является Автором Смерти, а не Жизни.
                                Однако, здесь намного проще
                                и ЕСЛИ ВЫ ЗАМЕТИЛИ то в самом познании добра и зла - НЕТ НИЧЕГО
                                ПЛОХОГО, напр.
                                -вот Адам стал как один из Нас - знающий добро и зло.
                                это не просто говорит о многом из фразы Господа Бога, но о всём
                                в ракурсе познания добра и зла.
                                А именно - к познанию есть только один Путь и это Бог
                                В противном случае любая инициатива - исходит из за Богоборчества
                                и сопротивления Ему.
                                Он Инициатор всего хорошего и поэтому само по себе дерево небыло
                                плохим, но нарушение запрета - это "смертью умрёшь"
                                /)
                                Если не уклоняться от деталей, то весь состав преступлений
                                давным давно описан в книгах законов и УК РСФСР не исключение.
                                зачем?
                                затем чтобы посредством этих заповедей возбудить "пожелания"
                                нарушить их...
                                или всё так - "заповедь добра", но кое кто и кое что обнаруживается
                                посредством этой заповеди и точно соответствует преступником
                                В СООТВЕТСТВИИ С НЕЙ?
                                Я не могу судить человека за то что он не сделал, но строго за то
                                что он нарушил.
                                К примеру, человек с голода украл кусочек пиццы, а мы его
                                к высшей мере наказания через повешение за весь состав преступлений описанных в УК?
                                /)
                                Дело №1
                                состав преступления Адама - за то что послушал голоса жены
                                и ел от древа с которого Я запретил тебе есть_
                                приговор - проклята земля из за тебя
                                а ты лично сам теперь будешь со скорбью питаться во все дни жизни
                                твоей - доколе не возвратишься в землю из которой ты взят ибо
                                адам ты - и в адам возвратишься.
                                Что здесь НЕ ПРАВИЛЬНО?
                                №1 - НЕ ПРАВИЛЬНО!
                                Потому что у Адама "дело №3" касающиеся его лично,
                                и это преступление было не за счёт живущего в нём греха,
                                а провоцирование ко греху, который уже поселился в Еве,но
                                откуда он взялся у неё?
                                Грех - это преступление.
                                неужели от закона ГРЕХ - Рим 7:7 ????

                                Комментарий

                                Обработка...