От чего человека спас Иисус? От чего?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тюльпанщик
    Участник

    • 14 October 2010
    • 431

    #31
    Искупление- Божье основание для того,чтобы(прежде всего!) ОПРАВДАТЬ призванного грешника. Это и есть то,как на практике выражает себя ИСКУПЛЕНИЕ! БОГ через Евангельскую проповедь обращается к грешнику,с одной целью: ОПРАВДАТЬ,т.е. признать его невиновным! И этот человек,к которому обращается Бог,обязательно это поймет,обязательно ЭТО услышит! И он услышит непросто голос проповедника,но голос ПРИ3ЫВАЮЩЕГО в Свой чудный свет!
    (дабы изволение Божие в избрании происходило
    не от дел, но от Призывающего )


    1. Радикальная испорченность человека,тотальное развращение человека
    2. Безусловное избрание
    3. Ограниченное искупление
    4. Действенный призыв,неотразимая благодать
    5. Неотступность святых,сохранность святых


    27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.:bible::yes:

    Комментарий

    • Himmlische Lich
      Участник

      • 18 October 2010
      • 189

      #32
      по вопросу темы

      От чего человека спас Иисус? От чего?
      Верующего в Иисуса человека Он спас от грехов.

      ... се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; [/BIBLE][BIBLE]родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
      (Матф.1:20-21)
      Как часто перевешивает лёгкость...

      Комментарий

      • Feuerfrei
        Завсегдатай

        • 01 August 2010
        • 830

        #33
        Сообщение от Тюльпанщик
        Искупление- Божье основание для того,чтобы(прежде всего!) ОПРАВДАТЬ призванного грешника. Это и есть то,как на практике выражает себя ИСКУПЛЕНИЕ! БОГ через Евангельскую проповедь обращается к грешнику,с одной целью: ОПРАВДАТЬ,т.е. признать его невиновным! И этот человек,к которому обращается Бог,обязательно это поймет,обязательно ЭТО услышит! И он услышит непросто голос проповедника,но голос ПРИ3ЫВАЮЩЕГО в Свой чудный свет!
        То есть младенцам искупление не нужно?

        Комментарий

        • Feuerfrei
          Завсегдатай

          • 01 August 2010
          • 830

          #34
          Сообщение от Himmlische Lich
          Верующего в Иисуса человека Он спас от грехов.
          То есть вы безгрешны?

          Комментарий

          • Himmlische Lich
            Участник

            • 18 October 2010
            • 189

            #35
            Сообщение от Feuerfrei
            То есть вы безгрешны?
            Писание даёт однозначный ответ на вопрос темы (мой пост выше).
            А о безгрешности Своих учеников Иисус сказал так:

            Цитата из Библии:

            омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
            11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
            (Иоан.13:10-11)

            Как часто перевешивает лёгкость...

            Комментарий

            • Feuerfrei
              Завсегдатай

              • 01 August 2010
              • 830

              #36
              Сообщение от Himmlische Lich
              Писание даёт однозначный ответ на вопрос темы (мой пост выше).
              А о безгрешности Своих учеников Иисус сказал так:

              Цитата из Библии:

              омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
              11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
              (Иоан.13:10-11)

              Ясно, значит верующий во Христа перестаёт грешить.
              Ну это противоречит моим наблюдениям.

              Комментарий

              • YouПитер
                R.I.P.

                • 11 December 2006
                • 5624

                #37
                Сообщение от Feuerfrei
                Ясно, значит верующий во Христа перестаёт грешить.
                Ну это противоречит моим наблюдениям.
                Мои наблюдения такие же.
                Да и становится не совсем понятно, если Иисус искупил, верующий не грешит, то почему в молитвах постоянно звучит: "Прости меня дуру грешную..." Почему же грешную? Логично бы говорить - безгрешную!

                Комментарий

                • Feuerfrei
                  Завсегдатай

                  • 01 August 2010
                  • 830

                  #38
                  Сообщение от YouПитер
                  Мои наблюдения такие же.
                  Да и становится не совсем понятно, если Иисус искупил, верующий не грешит, то почему в молитвах постоянно звучит: "Прости меня дуру грешную..." Почему же грешную? Логично бы говорить - безгрешную!
                  Ну тогда и прощать не за что. "И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем..." Эта фраза тогда обессмысливается.

                  Комментарий

                  • Himmlische Lich
                    Участник

                    • 18 October 2010
                    • 189

                    #39
                    Сообщение от Feuerfrei
                    Ясно, значит верующий во Христа перестаёт грешить.
                    Ну это противоречит моим наблюдениям.
                    Неверующий бежит за грехами, а верующий бежит от грехов.

                    Да, грешить перестаёт - постепенно. А если согрешает нечаянно или по слабости, то Иисус очищает в покаянии (омывает ноги).
                    Как часто перевешивает лёгкость...

                    Комментарий

                    • Feuerfrei
                      Завсегдатай

                      • 01 August 2010
                      • 830

                      #40
                      Сообщение от Himmlische Lich
                      А если согрешает нечаянно или по слабости, то Иисус очищает в покаянии (омывает ноги).
                      Значит Иисус спас от грехов, а верующий грешит по слабости? Кого тогда Иисуус спас от грехов, если верующий всё ещё слаб перед грехом? Спас - это прошедшее время, действие выполнено. Спасает - действие выполняется сейчас - то есть слабости быть не должно.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #41
                        Сообщение от Himmlische Lich
                        Писание даёт однозначный ответ на вопрос темы (мой пост выше).
                        А о безгрешности Своих учеников Иисус сказал так:
                        Цитата из Библии:
                        омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
                        11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
                        (Иоан.13:10-11)
                        А не смущает ли, что Господь обращался к Собой избранным ученикам, коих было определённое количество?!
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #42
                          Сообщение от Himmlische Lich
                          Неверующий бежит за грехами, а верующий бежит от грехов.
                          Да, грешить перестаёт - постепенно. А если согрешает нечаянно или по слабости, то Иисус очищает в покаянии (омывает ноги).
                          Простите... это Вы об ИИСУСЕ ХРИСТЕ?!
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Галиночка
                            Ветеран

                            • 08 January 2011
                            • 2011

                            #43
                            Сообщение от Смирна
                            ЗнАете, Галиночка, а ведь можно и "поубиваться" БОЖЬМИ словами Чем "успешно" и занимаются многие, эти слова знающие: "рубятся" словами Бога не на жизнь, а на смерть!

                            Но Вы, если пережили, приняли их в себя (слова Бога), то и расскажите нам, остальным, СВОИМ, человечьим языком. Ибо чуть не на каждое слово Библии у нас (у каждого) есть СВОЁ толкование, и это бесспорно: люди - существа думающие!


                            Вы что-то познали? Вам открылось Слово? Вы "упали", но сумели встать?
                            А мы, допустим, ещё и не падали?! Или мы(например) вообще... не "падали", а "ТОНУЛИ"!!! Т.е. наши чувства при чтении библейских строк, которые Вы предлагаете, СОВСЕМ другие!!!

                            Если Вам открылось что-то - поделитесь СВОИМ; Божье же имеем от Бога (а не от человека!)
                            А посеяв вопросы... кто же будет их "жать"?!

                            Спасибо
                            Дорогая, Ирочка, мир Вам !!!

                            А как же без стихов Библии объяснять Вам, я боюсь вносить что-то от себя.
                            Вот я Вам привела библейские тексты, которые говорят о том, что Сын Божий, это тоже Бог Всезнающий, Всемогущий, как и Его Бог-Отец.

                            Творение Адама было вместе и Отца и Сына, ибо и написано: "сотворим", слово во множественном числе стоит.
                            Вот я и привела стихи из Кол.1:15-17, в которых и говориться, что Сыном Божьим сотворено все, что на небе и на земле.

                            Мы знаем, что Адам и Ева нарушили повеление Божие, нарушили Закон Божий, заповеди, а именно:

                            5-ю - никакого почтения к Отцу Небесному.
                            10-ю - пожелали взять то, что им НЕ принадлежало.
                            8-ю - взяли запрещенное, значит "украли".
                            1-ю - избрали себе сатану себе богом, ведь сказано:
                            "Кто кому служит, тот того и раб" (2Петр.2:19)

                            Необходимо знать, что ни одно царство, государство НЕ существует без своей Конституции.
                            Так и во всей Божьей Вселенной действует Божья Конституция.

                            Вот поэтому они должны были "умереть", по правосудию Закона Божьего.
                            Они были предупреждены об этом в самом начале: "От всякого дерева в саду ты будешь есть,
                            а от дерева познания добра и зла НЕ ешь от него, ибо смертию умрешь"

                            Но Сыну Божьему было жаль их, вот поэтому и был составлен Богом Отцом и Сыном Божьим Великий План Спасения, по которому:
                            Сын Божий оставит Свою славу и престол на небе, а примет природу человека, будет жить на земле,
                            исполнит все требования Закона и затем, как невинный отдаст Себя в Жертву за виновного человека,
                            заняв его место на скамье подсудимых, и ОПЛАТИТ ИСК нарушенного Закона Божьего.

                            "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Сыоего Единородного, чтобы всякий верующий НЕ погиб, но имел жизнь вечную" Ин.3:16.

                            Этот Великий План Спасения был "Тайной, о которой от вечных времен было умолчано" (Рим.14:24.)

                            В основе своей этот Великий План Спасения имеет Закон Божий и Евангелие,

                            т.е. послушание Закону Божьему и веру в искупление, веру в Великую Жертву Сына Божьего (Агнца), как Жертву за грех.

                            Вот поэтому в Откр.13:8 и написано, что Сын Божий - это "АГНЕЦ, ЗАКЛАННЫЙ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА."

                            В В/з время приносили в жертву животных, кровь которых указывала на будущую ЖЕРТВУ Сына Божьего.

                            А в Н/з время мы уже принимаем верой эту ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ Сына Божьего, которая уже совершилась.

                            Вот теперь, Ирочка, жду ваших вопросов.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #44
                              Галиночке (Юстас - Алексу)
                              Для начала: обращение "Галиночка" было применено исключительно потому, что у Вас такой ник. А если мы будем "Галиночка" да "Ириночка", то впору бежать за чаем: от "сиропа" у людей зубы сведёт

                              Дальше можно было БЫ и не писать, ибо... я забыла у Вас спросить: признаёте ли Вы Библию? Обычную, общепризнанную, каноническую. Ибо если "нет", то весь наш "реверанс" друг другу - пустое сотрясение воздуха.

                              А как же без стихов Библии объяснять Вам, я боюсь вносить что-то от себя.
                              Боитесь далеко отходить от "столбиков", благодаря которым не теряется "дорога"???
                              Вот я Вам привела библейские тексты, которые говорят о том, что Сын Божий, это тоже Бог Всезнающий, Всемогущий, как и Его Бог-Отец.
                              Спасибо: наконец-то (кажется) за меня взялись всерьёз: теперь уж точно есть надежда, что поумнею
                              Творение Адама было вместе и Отца и Сына, ибо и написано: "сотворим", слово во множественном числе стоит.
                              Недоказуемо (я верю только Слову, а конкретики в этом случае там не нашла)
                              Вот я и привела стихи из Кол.1:15-17, в которых и говориться, что Сыном Божьим сотворено все, что на небе и на земле.
                              "Интерпретация", ибо Кол.1:15
                              Цитата из Библии:
                              Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                              16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

                              Я считаю об этом стихе одно, Вы - другое. Ещё 400 человек (возможно) будут считать каждый своё. Но Библия утверждает, что НЕ дети собирают "имущество" для родителей... а родители детям.

                              Мне бы очень хотелось быть королевой... но, увы, не получается. С Библией же - всё проще: там всё получается и у всех: ЗАХОТЕЛ?! И "притянул" то, что тебе хочется...

                              Мы знаем, что Адам и Ева нарушили повеление Божие, нарушили Закон Божий, заповеди, а именно:
                              5-ю - никакого почтения к Отцу Небесному.
                              10-ю - пожелали взять то, что им НЕ принадлежало.
                              8-ю - взяли запрещенное, значит "украли".
                              1-ю - избрали себе сатану себе богом, ведь сказано:
                              "Кто кому служит, тот того и раб" (2Петр.2:19)Необходимо знать, что ни одно царство, государство НЕ существует без своей Конституции.
                              Так и во всей Божьей Вселенной действует Божья Конституция.
                              "ноу коммент" на том же основании
                              Вот поэтому они должны были "умереть", по правосудию Закона Божьего. Они были предупреждены об этом в самом начале: "От всякого дерева в саду ты будешь есть,
                              а от дерева познания добра и зла НЕ ешь от него, ибо смертию умрешь"
                              То есть: Ваш Бог создал людей и ЗАПЛАНИРОВАЛ их смерть?!
                              Простите: я верю несколько в другое.

                              Но Сыну Божьему было жаль их

                              вот поэтому и был составлен Богом Отцом и Сыном Божьим Великий План Спасения, по которому:
                              Сын Божий оставит Свою славу и престол на небе, а примет природу человека, будет жить на земле,
                              исполнит все требования Закона и затем, как невинный отдаст Себя в Жертву за виновного человека,
                              заняв его место на скамье подсудимых, и ОПЛАТИТ ИСК нарушенного Закона Божьего
                              В В/з время приносили в жертву животных, кровь которых указывала на будущую ЖЕРТВУ Сына Божьего.
                              А в Н/з время мы уже принимаем верой эту ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ Сына Божьего, которая уже совершилась.
                              Вот теперь, Ирочка, жду ваших вопросов.
                              Вопросов у меня больше нет. Есть призыв: давайте беречь чужие ГОЛОВЫ ?! Глаза. Души. Уши. Время Жизни. Мнения и взгляды.

                              Уже приходил Господь (да святится великое Имя Его!)
                              ...и приходить 2011 лет спустя после Него со словами: "Вы все тут, мягко говоря, неправы"... ?!

                              Спасибо Вам. Но останусь в своём.
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Spika8
                                Участник

                                • 15 November 2010
                                • 112

                                #45
                                Сообщение от Галиночка
                                Уважаемые, вы сразу задали столько вопросов, что конкретно каждый я НЕ буду разбирать.

                                У вас представление о сынах Божиих тоже неверное.

                                Вы уже человеков сотворенных, довели до уровня ЕДИНОРОДНОГО СЫНА БОЖЬЕГО,
                                Сыны Божьи были сотворены от века, т.е. изначально, и только одному их них Господь Бог доверил стать Миссией. И Сыном Единородным Иисус становится только после рождения от земной женщины, Марии Девы.

                                Прочтите Евр.1:5-6. Как Бог-Отец вводит Своего ПЕРВОРОДНОГО Сына во Вселенную и говорит " да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                                Евр.1:8. " А о Сыне сказано: "Престол Твой во веки!"
                                Сын Божий - глава Ангелов, Повелитель Ангелов.
                                Он есть "Вождь воинства Господних". И Навин.5:14-16.
                                Сын Божий после воплощения, рождения получает имя Иисус, как ранее было сказано Ангелом. Но нигде в Писании имя Иисус не упоминается. Все ваши цитаты относятся к Первородному Сыну после Его воскресения из мертвых и вознесения к престолу Бога Отца, когда Он воссел одесную Бога Отца.

                                Я дала ссылки из Библии, неужто вы и им НЕ верите, разве НЕ сказано, что СЫН БОЖИЙ есть Творец, прочтите снова Кол.1:13-17.
                                "Он есть прежде всего и все им стоит", а эти стихи куда вы тогда денете???
                                Кол1:12,13. "Благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына своего". 15. "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16. Ибо Им создано все..."
                                "рожденный" - слишком смелое утверждение, сотворенный Богом - это понятно. А в дальнейшем: "Им создано все" - говорится о Боге Отце, Создателе, и Сын Божий не является Творцом, возможно, Он присутствовал при этом, но Творцом никогда не был. Творец у нас один - Господь Бог Отец.

                                Вот именно для того, чтобы искупить грешников, был составлен Богом-Отцом вместе с Сыном Божьим был и составлен Великий План Спасения, по которому Сын Божий - "Агнец закланный от создания мира", это написано в Откр.13:8.

                                И вот тогда, когда "пришла ПОЛНОТА ВРЕМЕНИ,
                                Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены,
                                подчинился Закону, чтобы искупить подзаконных,
                                дабы нам получить усыновление"
                                Гал.4:4-5.

                                Я прошу вас, обратите внимание на стихи Библии, а не на то, что утверждают люди.
                                Будем разбираться, я НЕ отказываюсь от ваших вопросов,
                                но уясните вначале, эти приведенные Библейские стихи.
                                Сыном Единородным Иисус стал только после рождения от Девы Марии. До этого времени в Писании упоминается только Миссия - Христос, о появлении которого говорят пророки.

                                Комментарий

                                Обработка...