Апокрифы древних христиан

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Eugene_Видящий
    Участник

    • 18 June 2009
    • 59

    #16
    Сообщение от ~Chess~
    А Вам не кажется эта истина немного странной? Люди когда-то думали, спорили, сопоставляли, старательно отделяя истину от лжи ради нас, потомков, - а Вы вот так раз! и по-быстрому решили, что на самом деле всё наоборот.
    Нет, это странным мне не кажется.

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #17
      Сообщение от Eugene_Видящий
      Совсем недавно я открыл для себя простую истину - суть христианства надо искать не в Библии, не в церквях, не у священников и не у "верных хрестеан", а в апокрифах.
      1. Поделитесь: что - конкретно! - натолкнуло Вас на эту мысль? Насколько Вам известно - хотя бы в общих чертах, - чему учат разные церкви, и в чем их отличие:

      а) одной от другой
      и, главное,
      а) от сути христианства?

      Сообщение от Eugene_Видящий
      Запрашиваю годные ссылки на апокрифы древних христиан, может, если у кого в электронном виде есть - тот да выложит?
      2. Задумайтесь: насколько велико и искренне Ваше стремление узнать истину (какой бы простой она ни казалась) - если Вам лень даже самостоятельно поискать тексты, в которых она сокрыта? И на чем основана Ваша уверенность в том, что истина собержится именно в тех книгах, которые Вы, якобы (а может - и впрямь?) не читали?

      Видите, что получается, если задать элементарные вопросы по сути Вашего заявления?
      А полагали, небось, что пишете нечто высокомудрое.
      Ошиблись, однако...
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • Eugene_Видящий
        Участник

        • 18 June 2009
        • 59

        #18
        Правила форума "На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума."
        Последний раз редактировалось Лука; 17 October 2009, 11:24 PM. Причина: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

        Комментарий

        • Eugene_Видящий
          Участник

          • 18 June 2009
          • 59

          #19
          В любом случае то, что было написано раньше и почти не претерпело изменений, является более истинным, чем сотни раз переписанная Библия. И только не говорите, что Создатель не допустил бы этого.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #20
            Сообщение от Eugene_Видящий
            В любом случае то, что было написано раньше и почти не претерпело изменений, является более истинным, чем сотни раз переписанная Библия. И только не говорите, что Создатель не допустил бы этого.
            А зачем говорить то, что во-первых, Вы сами знаете, а во-вторых, если и скажу - не услышите? Для нехристя Библия - слишком толстая книга написанная устаревшим языком
            Достойно сочувствия...

            Комментарий

            • Eugene_Видящий
              Участник

              • 18 June 2009
              • 59

              #21
              Я сообщил вам, что более архаичные и менее понятные вам, retards, апокрифы более действенны, чем сотни раз переписанная Библия.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Сообщение от Eugene_Видящий
                Я сообщил вам, что более архаичные и менее понятные вам, retards, апокрифы более действенны, чем сотни раз переписанная Библия.
                Вы правы - апокрифы действенны. Они стимулируют действия ведущие прямо в ад. Их последователям - еретикам и гностикам - Библия ненавистна. И это еще раз подтверждает ее истинность и неискажаемость.

                Комментарий

                • Локи
                  Трикстер

                  • 08 November 2006
                  • 1446

                  #23
                  Сообщение от Eugene_Видящий
                  Я сообщил вам, что более архаичные и менее понятные вам, retards, апокрифы более действенны, чем сотни раз переписанная Библия.
                  повторюсь что апокрыфы это ОЧЕНЬ разные тексты, от действительно исторических и признаваемых Отцами Церкви, но не включенных в Канон, до откровенно фантастических и всё это объединено одним словом - Апокрифы. То же Откровение Иоанна было очень спорным и включать в канон или нет режилось через много лет после того как были приняты 4 евангелия, в Православии вообще Откровение никогда не читается в Церквях во время богослужения. Та же история и с Апокалипсисом Петра и с Пастырем Гермы. Евангелие Фомы, например содержит логии (речения Иисуса) известные нам по Каноническим Евангелиям, но не содержит повествовательной части - в этом плане оно приближается к "источнику Q" как полагают историки первые Евангелия создавались на базе устной традиции + некий "источник Q" содержащий записи речений Иисуса. Так что нужно очень очень осторожно подходить к изучению Апокрифических текстов, а не бросаться в омут с головой.


                  Комментарий

                  • Шамуэль
                    Отключен

                    • 19 September 2009
                    • 510

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Ваше заключение говорит о следующем.
                    Во-первых, очевидно, что человек Вы от Христианства далекий. В противном случае Вы бы знали, что обещания Бога непреложны, а данные Им Церкви полномочия всегда реализуются в соответствии с Его волей.
                    Во-вторых, Вы понятия не имеете о том, как решался вопрос богодухновенности библейских произведений. Библия собиралась и канонизировалась более 500 лет и ее состав рассматривался на нескольких Вселенских Соборах. Так о каком однократном голосовании Вы пишите? За свои убеждения многие верующие отдавали жизнь, причем эти убеждения были как истинными, так и ложными. Поэтому Ваше сравнение с голосованием времен СССР, мягко говоря, бред.
                    Примите добрый совет - перед тем, как излагать свою точку зрения, на которую Вы безусловно имеете право, хорошенько ознакомьтесь с предметом, о котором собираетесь судить. В противном случае возможен конфуз. Как в данном вопросе.
                    Почему-то вы, Лука, всегда очень резко обвиняете всех людей, которые не согласны с тем, что Сам Бог причастен к тому, что какие-то книги вошли в Библию, а какие-то - нет.
                    Если вы говорите, что Ногод далёк от христианства, то я могу сказать, что он не далёк от познания учения пророка Иешуа. Христианство и учение (первоначальное) посланника от Бога Иисуса из Назарета - это не совсем то же самое, чтобы не сказать совершенно разные вещи. Почему? Потому что это учение подгонялось под замысли язычников создать новую религию с фасадом, который перенят от иудаизма с его единобожием, но по сути далёким от иудаизма и единобожия. Для этого и потребовались многочисленные вселенские соборы и фальсификации христиан, которые сотворили Троицу с Богом Иешуа и другие богохульства.
                    Так вот, я согласен с Ногодом. Церковь делала так, как удобно этой далёкой от Бога организации. И составляла список книг, которые должны входить в писание христиан из своих корыстных и эгоистических соображений, а не по воле Бога. Это истина. Как бы вам, Лука, дорогой мой брат, не было горько это признать.
                    Мир вам и Любовь от Всевышнего через Иисуса, посланника Его!

                    Комментарий

                    • Lokky
                      учащийся

                      • 18 March 2005
                      • 5347

                      #25
                      Сообщение от Шамуэль
                      Церковь делала так, как удобно этой далёкой от Бога организации. И составляла список книг, которые должны входить в писание христиан из своих корыстных и эгоистических соображений, а не по воле Бога.
                      Почитайте историю. Немало "удобных" текстов, также было отвергнуто. А предполагать, что избранные в результате тексты, не соответствуют Его Воле, равнозначно признанию отсутствия этой Воли.
                      ...я понимаю, когда чел верит в Бога, понимаю, когда не верит, понимаю, когда верят в других богов или гороскопы. Я вот только не понимаю, когда верят в бога, который неспособен проконтролировать собственное писание.

                      Комментарий

                      • Игорь Голаев
                        Отключен

                        • 01 October 2008
                        • 7493

                        #26
                        Мне из апокрифов древних христиан больше всего нравится "Пастырь Ерма" и "3-Ездры".
                        Я бы к апокрифам пречислил бы и книги Джона Буньяна.

                        Комментарий

                        • неизвестный
                          Ветеран

                          • 02 January 2005
                          • 4815

                          #27
                          Сообщение от Игорь Голаев
                          Мне из апокрифов древних христиан больше всего нравится "Пастырь Ерма" и "3-Ездры".
                          Я бы к апокрифам пречислил бы и книги Джона Буньяна.

                          Книга «ПАСТЫРЬ ГЕРМА» - не апокриф.
                          Эта книга, как и книги ДЖОНА БУНЬЯНА, сродни «жёлтой прессе» - по полезности.
                          А вот книга «ЕЗДРЫ-3» - ЦЕННАЯ ВЕЩЬ!
                          Наравне с «ПРЕМУДРОСТЬЮ СОЛОМОНА».
                          Но, это тоже не апокриф, так как она находится в КАНОНЕ, называемом Библия.
                          В этом каноне НЕ МОЖЕТ находиться «АПОКРИФ», так как МЛАДЕНЦАМ может быть полезен ТОЛЬКО «канон» (вначале).

                          Комментарий

                          • Eugene_Видящий
                            Участник

                            • 18 June 2009
                            • 59

                            #28
                            Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира,- неразорванные, вечные.

                            Комментарий

                            • Eugene_Видящий
                              Участник

                              • 18 June 2009
                              • 59

                              #29
                              Евангелие от Филиппа же!

                              Комментарий

                              • неизвестный
                                Ветеран

                                • 02 January 2005
                                • 4815

                                #30
                                Сообщение от Eugene_Видящий
                                Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира,- неразорванные, вечные.

                                Здравствуйте, уважаемый ЕВГЕНИЙ ВИДЯЩИЙ!

                                Очень неплохо было бы ещё и ПОНИМАТЬ, что это означает процитированное вами.
                                Потому что всякие буквосочетания - ЛУЧШЕ ВСЕХ ЗАПОМИНАЮТ различные современные носители. В любом объёме и в любой конфигурации. Но, разве человек (христианин) бездушная вещица, безошибочно воспроизводящая всё подряд, или накапливающая это? Какой в этом смысл?
                                А потому, христианину ДАЁТСЯ БОГОМ ПОНИМАНИЕ вещей, ДЛЯ НЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ. Если вера его достойна, чтобы получить Знания, то по вере даётся человеку УМ ХРИСТОВ для этих знаний.
                                А потому, те, для кого некоторые вещи не предназначены ОТВЕРГАЮТ их из-за плотского ума, у которого источником «знания» служат невежды-люди - «богословы» (породившие все конфессии).
                                Тем не менее:
                                «12 мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                                13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.» 1-е КОРИНФЯНАМ: 2

                                Но, для этого верующему надо ВОЗРАСТИ сначала, на основе МОЛОКА ДЛЯ МЛАДЕНЦЕВ того «канона» Библии, который вы держите в руках, а иначе приведённая вами «пища» - НЕ ПО ЗУБАМ.
                                Одно могу сказать вам НОВОЗАВЕТНЫЕ АПОКРИФЫ (которых много), ПИСАЛИ АПОСТОЛЫ, по повелению Иисуса Христа.

                                Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!


                                P. S. Что это у вас там за свастики в аватаре?

                                Комментарий

                                Обработка...