Как Павел Бытие переписывал...

[josh]

А ведь вопрос очень прост - человек (мужчина + женщина) создан гармонично или нет?

Нет,не гармонично.

[Orly]

Вот вы нам и поведайте об оных. Откудава нам бабуинам самим такие тонкие материи осилить

Ваrbarian,мотивы женщины только частично бабуинские. И то эта часть мотивов базируется на заботе о детенышах, об извлечении максимума комфорта и удобств для воспитания детей. Основным же мотивом является (в идеале) любовь.
И это мы надеемся получить в обмен на легитимизацию секса существа, недалеко ушедшего от бабуина?
Мы, конечно, догадываемся об этом мотиве. Но его принято как-то замаскировывать, не говорить таким открытым текстом...

Орли, а как ты нам предложишь понять эти слова :
"хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену"
какие мотивы видишь здесь ты?

ИбнАдам, можно понимать и так,что во избежание блуда каждый женатый мужчина должен иметь (обладать) только своей законной женой.

[josh]

во избежание блуда каждый женатый мужчина должен иметь (обладать) только своей законной женой.

Или законными женами.

[Orly]

Или законными женами.

josh, блуд ведь что такое? Блуждание. Заблудиться ...Земную жизнь пройдя наполовину, я очутился (заблудился) в сумрачном лесу...
Если у мужчины не одна жена, то каждая женщина тянет в свою сторону. Так недолго не только в современных джунглях,но и в трех соснах заблудиться-заплутаться.
Одному мужчине-одна женщина, с которой оба идут в одном направлении не блуждая и не плутая. Вот залог счастливой жизни.

[josh]

josh, блуд ведь что такое? Блуждание. Заблудиться ...Земную жизнь пройдя наполовину, я очутился (заблудился) в сумрачном лесу...
Если у мужчины не одна жена, то каждая женщина тянет в свою сторону. Так недолго не только в современных джунглях,но и в трех соснах заблудиться-заплутаться.
Одному мужчине-одна женщина, с которой оба идут в одном направлении не блуждая и не плутая. Вот залог счастливой жизни.

Я имел в виду ислам. Ведь Церковь существует и действует и в мусульманских странах и должна уважать местные обычаи и законы. Также и в Африке.

[ibn'Adam]

ИбнАдам, можно понимать и так,что во избежание блуда каждый женатый мужчина должен иметь (обладать) только своей законной женой.

опять мухи в котлеты суёте.
ну тогда по полочкам:
Павел сказал:
1. Жену лучше НЕ иметь.
2. НО, т.к. вы все хиленькие, то уж лучше под боком иметь человека для легального секса, дабы не было блуда
3. При таком раскладе в словах Павла супружество - это не что-то, ценное само по себе, а всего лишь метод избежания блуда. Вот так цинично
4. Так что с Фрейдом - это к Павлу. Уж он точно "мотивы женщины" спрашивать не собирался. Впрочем, и мотивы мужчины тоже!

ЗЫ. Христиане, ну будьте хоть немного честными. Ну хоть иногда.

[Orly]

Я имел в виду ислам. Ведь Церковь существует и действует и в мусульманских странах и должна уважать местные обычаи и законы. Также и в Африке.

Аа..Понятно. А я думала, ты на негармоничность человека (мужчина+женщина) намекаешь: cколько там у мужчины рёбер? И почему это он должен жить только с одним из них?

Павел сказал:
1. Жену лучше НЕ иметь.
2. НО, т.к. вы все хиленькие, то уж лучше под боком иметь человека для легального секса, дабы не было блуда
3. При таком раскладе в словах Павла супружество - это не что-то, ценное само по себе, а всего лишь метод избежания блуда. Вот так цинично

ИбнАдам, это Вы своих фрейдистских мух мешаете с котлетами. Наверное, решили недавно проблему с легализацией секса (тогда совет Вам да любовь!), либо думаете легализовать его наконец?
Наше понимание-это отражение нас самих. Не только глаза-зеркало души, но и наши слова.

[josh]

ЗЫ. Христиане, ну будьте хоть немного честными. Ну хоть иногда.

Ну кто бы говорил...уж не иудеям такие слова приличны

[ibn'Adam]

Зоровавель,согласись,что в христианстве-в отличие от иудаизма-есть некий половой перекос,замалчивание женского начала,предпочтение монашества нормальной семейной жизни.

хорошо, что на форуме нельзя редактировать свои посты. Всё ж хоть какая-то замена честности.
Быстро же ты, Орли забываешь свои слова.

[Barbarian]

Раз уж я начал про Павлово отношение к супружеству, я должен привести еще пару его цитат, не дословно, по памяти "Каждый любите свою жену как свое тело....." ," Супружество-это образ отношений Христа и Церкви, а Христос жизнь за нее отдал...." "Тайна сия велика-по отношению к Христу и церкви"....
Ну как Orly, сойдет такая мотивация?

[Equator]

не сойдёт! Т.к. это похоже на то, что у Павла было... раздвоение личности!
Вот ты согласуй все эти цитаты. ВОТ ТОГДА - СОЙДЁТ!
А то "жены да молчат"... т.к. "во Христе нет ни мужского пола ни женского"
а т.к. во Христе нет ни мужского пола ни женского, то в знак этого отсутствия отличия женщины должны напяливать платЪки!!

Павел пишет каламбурЪ!

"Любите жён, как свои тела... как Иисус Церковь", но "женщин лучше вообще не касаться" (это в каком же смысле - Иисус брезгует касаться своей Церкви? или лучше не касаться своих тел?)

ТАК сойдёт?

[josh]

cколько там у мужчины рёбер? И почему это он должен жить только с одним из них?

Нет,столько я не выдержу...

[Barbarian]

не сойдёт! Т.к. это похоже на то, что у Павла было... раздвоение личности!
Вот ты согласуй все эти цитаты. ВОТ ТОГДА - СОЙДЁТ!
А то "жены да молчат"... т.к. "во Христе нет ни мужского пола ни женского"
а т.к. во Христе нет ни мужского пола ни женского, то в знак этого отсутствия отличия женщины должны напяливать платЪки!!

Павел пишет каламбурЪ!

"Любите жён, как свои тела... как Иисус Церковь", но "женщин лучше вообще не касаться" (это в каком же смысле - Иисус брезгует касаться своей Церкви? или лучше не касаться своих тел?)

ТАК сойдёт?

Не, не сойдет. Ведь Ты с контексту рвешь цитаты, им смысл превратный предавая....а так не гоже, друже

[willkop]

Павел пишет о степенях посвящения в служении Богу, при этом не осуждая ни одного уровня. Бог никого не насилует, а предлагает, человек сам делает свой выбор, а потом имеет результат соответственно. А Павел раскрывает причину и следствие на каждый вариант. Человеку на самом деле плохо быть одному, так он не совершенен. Для этого Бог и дал ему жену для дополнения к совершенству, либо можно прилепиться ко Христу, Который есть Наполнющий всё во всём, тогда нет нужды в партнёре и гормоны здесь ни при чём. Нужда человека в любом случае должна быть всполнена (Это воля Божья), лучше Богом - нет, партнёром. Просто Бог поймёт тебя лучше чем партнёр.
В земной жизни полы имеют чёткое Библейское различие, а во Христе, в Котором мы посажены на небесах, в смысле спасения различий нет, т.е. я как мужчина не могу быть более спасённым чем моя жена, или иметь какие-то поблажки. Поэтому плодитесь и размножайтесь, а кто может вместить - это его личная разборка с Богом.

[Barbarian]

Павел пишет о степенях посвящения в служении Богу, при этом не осуждая ни одного уровня. Бог никого не насилует, а предлагает, человек сам делает свой выбор, а потом имеет результат соответственно. А Павел раскрывает причину и следствие на каждый вариант. Человеку на самом деле плохо быть одному, так он не совершенен. Для этого Бог и дал ему жену для дополнения к совершенству, либо можно прилепиться ко Христу, Который есть Наполнющий всё во всём, тогда нет нужды в партнёре и гормоны здесь ни при чём. Нужда человека в любом случае должна быть всполнена (Это воля Божья), лучше Богом - нет, партнёром. Просто Бог поймёт тебя лучше чем партнёр.

Да поймут меня правильно: одной Божьей любви молодому здоровому в определенном смысле человеку недостаточно. Его Любовь самая главная и важная. Но. ОН САМ так придумал и заложил в нас те самые определенные желания, ради которых и существует вся эта затея с половыми отличиями.

В земной жизни полы имеют чёткое Библейское различие, а во Христе, в Котором мы посажены на небесах, в смысле спасения различий нет, т.е. я как мужчина не могу быть более спасённым чем моя жена, или иметь какие-то поблажки. Поэтому плодитесь и размножайтесь, а кто может вместить - это его личная разборка с Богом.

Однако Павел, который апостол, был явно тем кого современные феминистки быстро бы привлекли к суду.