Как Павел Бытие переписывал...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Львёнок
    в пути...

    • 26 October 2007
    • 4332

    #16
    Сообщение от Зоровавель
    Откр 14 4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,

    Иоанн, видимо тоже не знал еврейской традиции....
    Это место не стоит сравнивать с простым бытом нашего бытия. По смысловому содержанию совершенно иная картина описана, но... как уже было сказано: "не все вмещают..."
    не всё золото, что блестит

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #17
      Зоровавель,согласись,что в христианстве-в отличие от иудаизма-есть некий половой перекос,замалчивание женского начала,предпочтение монашества нормальной семейной жизни.
      Я тут недавно услышала иудейскую гипотезу,пытающуюся объяснить это явление:присутствие Божье (Шхина,или женский аспект в Боге) находится в изгнании после разрушения Второго Храма.Отсюда и гендерное табу в учении последователей Христа.
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • Львёнок
        в пути...

        • 26 October 2007
        • 4332

        #18
        Сообщение от Orly
        ...Отсюда и гендерное табу в учении последователей Христа.
        От бесов, что-ли?
        не всё золото, что блестит

        Комментарий

        • Orly
          Ветеран

          • 01 November 2003
          • 10371

          #19
          Сообщение от Львёнок
          От бесов, что-ли?
          от львят,волчат,медвежат сокрыто под семью покрывалами.
          Тайна сия велика....
          Человек человеку-радость.

          Комментарий

          • g14
            .

            • 18 February 2005
            • 10465

            #20
            Сообщение от Orly
            Зоровавель,согласись,что в христианстве-в отличие от иудаизма-есть некий половой перекос,замалчивание женского начала,предпочтение монашества нормальной семейной жизни.
            Я тут недавно услышала иудейскую гипотезу,пытающуюся объяснить это явление:присутствие Божье (Шхина,или женский аспект в Боге) находится в изгнании после разрушения Второго Храма.Отсюда и гендерное табу в учении последователей Христа.
            Шхина с тех пор находится в сердцах детей Божьих, этого иудеи не учли.
            А половой перекос - это в павлианстве, господствующей версии христианства, основанной в основном на посланиях и словах Павла.
            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

            Комментарий

            • Львёнок
              в пути...

              • 26 October 2007
              • 4332

              #21
              Сообщение от g14
              А половой перекос - это в павлианстве, господствующей версии христианства, основанной в основном на посланиях и словах Павла.
              От, Павел, ну делов натворил. Против закона боролся, а сам законом стал.
              не всё золото, что блестит

              Комментарий

              • Зоровавель
                Ищущий Истину

                • 01 February 2007
                • 3836

                #22
                Сообщение от Orly
                Зоровавель,согласись,что в христианстве-в отличие от иудаизма-есть некий половой перекос,замалчивание женского начала,предпочтение монашества нормальной семейной жизни.
                Я тут недавно услышала иудейскую гипотезу,пытающуюся объяснить это явление:присутствие Божье (Шхина,или женский аспект в Боге) находится в изгнании после разрушения Второго Храма.Отсюда и гендерное табу в учении последователей Христа.
                Привет, Orly!
                Вообще-то, тема женского начала в Боге, тема интересная, и в двух трех словах её невозможно раскрыть. Только каббала, смело говорит на эту тему.
                В доктринах Церкви на этой теме табу, думаю, по причине полного невежества.
                Что касается вопросов, затронутых в данной ветке, то хочу обратить внимание участников, что заповедь, не любить мир, Апостол Иоанн, адресует двум духовным возрастам:

                1 Ин 2 14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
                1 Ин 2 15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

                Младенцы и отроки, при всем своем желании, не могут не любить мир, со всеми вытекающими....
                Поэтому, как это говорят: "Что для русского хорошо - для немца смерть".

                Просто, нужно понимать, кому адресованно слово.

                PS. Уезжаю, недели на две, поэтому, меня с вами не будет....
                Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #23
                  Сообщение от g14
                  Шхина с тех пор находится в сердцах детей Божьих, этого иудеи не учли.
                  В сердце Гитлера или Чикатило тоже?
                  В сердцах-искра Божья.Горит или тлеет.Всегда была и будет:до Христа и в послехристианскую эпоху.Как семя Божье (мужское начало)-прорастет оно или нет.
                  Присутствие Божье (на русском-в среднем роде,на иврите-в каком и положено ему..ей:в женском) это нечто иное.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • дмитрий м
                    не бойся, Я с тобою

                    • 05 January 2008
                    • 5474

                    #24
                    Сообщение от Львёнок
                    От, Павел, ну делов натворил. Против закона боролся, а сам законом стал.
                    Не пойму зачем этот сарказм. Ведь многие соблазнятся, приняв высказывание в серьёз.
                    Павел для язычников(для нас необрезанных), то же что Моисей для обрезанных. И как Христос говорил Иудеям, извратившим Закон Моисеев, "...есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете."(Ин.5:45), так же он скажет и язычникам, извратившим послания Павла.
                    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                    Комментарий

                    • josh
                      Патологоанатом

                      • 25 June 2003
                      • 9461

                      #25
                      Сообщение от Orly
                      В сердце Гитлера или Чикатило тоже?
                      Потенциально-как и в каждом человеке. Реализовать ли ее и во что превратить-"ответ" самой личности.
                      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                      Комментарий

                      • g14
                        .

                        • 18 February 2005
                        • 10465

                        #26
                        Сообщение от дмитрий м
                        Павел для язычников(для нас необрезанных), то же что Моисей для обрезанных. И как Христос говорил Иудеям, извратившим Закон Моисеев, "...есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете."(Ин.5:45), так же он скажет и язычникам, извратившим послания Павла.
                        "Есть на вас обвинитель апостол Павел, на которого вы уповаете, в учения которого вы поверили".
                        Цитата из Библии:
                        но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                        (Матф.15:9)
                        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                        Комментарий

                        • Львёнок
                          в пути...

                          • 26 October 2007
                          • 4332

                          #27
                          Сообщение от дмитрий м
                          "...есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете."(Ин.5:45), так же он скажет и язычникам, извратившим послания Павла.
                          Прааальна, Павел и есть обвинитель, а почему?? Прааальна, потому что на НЕГО ОНИ и уповают, а не на Христа, который и "Моисеевы" (множество которых было вписано после его СМЕРТИ) "заповеди" опрокидывал, потому что вписаны они под Моисеевым именем были для утоления жестокости сердец ихних же, но НЕ из Божиих принципов любви к ближнему.

                          Так кто виноват? Павел? Или жестокосердные люди, взявшие его Божественные принципы и превратившие их в "грязные тряпки" самоправедности, якобы необходимые для спасения?
                          не всё золото, что блестит

                          Комментарий

                          • Львёнок
                            в пути...

                            • 26 October 2007
                            • 4332

                            #28
                            Сообщение от g14
                            "Есть на вас обвинитель апостол Павел, на которого вы уповаете, в учения которого вы поверили".
                            Цитата из Библии:
                            но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                            (Матф.15:9)
                            Извини, не дочитал до твоего поста, мысль ту же высказал .
                            не всё золото, что блестит

                            Комментарий

                            • дмитрий м
                              не бойся, Я с тобою

                              • 05 January 2008
                              • 5474

                              #29
                              Сообщение от g14
                              "Есть на вас обвинитель апостол Павел, на которого вы уповаете, в учения которого вы поверили".
                              Цитата из Библии:
                              но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                              (Матф.15:9)
                              И чему же человеческому учит Павел?
                              исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                              Комментарий

                              • дмитрий м
                                не бойся, Я с тобою

                                • 05 January 2008
                                • 5474

                                #30
                                Сообщение от Львёнок
                                Прааальна, Павел и есть обвинитель, а почему?? Прааальна, потому что на НЕГО ОНИ и уповают, а не на Христа, который и "Моисеевы" (множество которых было вписано после его СМЕРТИ) "заповеди" опрокидывал, потому что вписаны они под Моисеевым именем были для утоления жестокости сердец ихних же, но НЕ из Божиих принципов любви к ближнему.

                                Так кто виноват? Павел? Или жестокосердные люди, взявшие его Божественные принципы и превратившие их в "грязные тряпки" самоправедности, якобы необходимые для спасения?
                                Вот и я говорю что Павел не причём.
                                исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                                Комментарий

                                Обработка...