Как войти во Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34430

    #9586
    Сообщение от Двора

    Попробуйте найти самостоятельно.
    Просто набрать и откроется ...
    какое ключевое слово или сочетание слов?

    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55169

      #9587
      Сообщение от Вовчик
      какое ключевое слово или сочетание слов?
      Вы потеряли нить разговора и настаиваете чтобы я искала, когда я тоже потеряла, время трачу, хотя бы с пользой для вас: от Иоанна 14 глава
      16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

      17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
      Дух Святой, Он обетование жизни вечной, пребывал с учениками во Христе, а будет еще и в них.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34430

        #9588
        Сообщение от Двора

        Вы потеряли нить разговора и настаиваете чтобы я искала, когда я тоже потеряла, время трачу, хотя бы с пользой для вас: от Иоанна 14 главаДух Святой, Он обетование жизни вечной, пребывал с учениками во Христе, а будет еще и в них.
        Я не настаиваю, а прошу - разницу не чувствуете?

        Вы сами предложили мне помощь и теперь ропщите.

        Теперь привели цитату совсем у другом, чем говорили прежде.

        При таком раскладе давайте прекратим разговор.

        Извините за то что потратили на меня время...

        Христос потратил жизнь...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #9589
          Сообщение от piroma

          убийство человеком человека - это запрещено грешникам

          кто из вас без греха первый брось - разрешается убивать праведнику грешника

          Христос разрешил праведникам убивать грешников

          запретил грешникам

          как и было в ветхом завете

          ---
          будьте святы как Я свят

          тогда будете судить землю со Мной
          ... это как : "... Христос разрешил праведникам убивать грешников" ?
          ... где это Он давал такое разрешение ?
          ... Христос сказал только одно : "... НЕ БОЙТЕСЬ УБИВАЮЩИХ ТЕЛО, ДУШИ ЖЕ НЕ МОГУЩИХ УБИТЬ
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48178

            #9590
            Сообщение от Вовчик
            Арабские цифры — это система записи чисел, которая легла в основу современной математики и используется по всему миру. Эта система состоит из десяти цифр: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 9.
            переворачивай не 666 а χξϛ

            не понимаешь что подменил игрушками арабскими и играешься в них

            точно также гематрия у других - подмена числа имени на число из чисел букв в имени

            везде идёт подмена истины и путей к истине

            искажение писаний

            кто искажает писания тот глуп

            число зверя сосчитать надо и получить 666

            кто то посчитал и вписал ее

            почему на земле Бог разрешил быть только 666 человекам греха?

            потому что в 6 ой день человек сотворен? его число 6 ?

            а 666 число человеческое почему?

            а что есть число Божие?

            ну и т д
            Последний раз редактировалось piroma; 17 July 2025, 02:00 AM.
            *****

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48178

              #9591
              Сообщение от Ник Тарковский

              ... это как : "... Христос разрешил праведникам убивать грешников" ?
              ... где это Он давал такое разрешение ?
              ... Христос сказал только одно : "... НЕ БОЙТЕСЬ УБИВАЮЩИХ ТЕЛО, ДУШИ ЖЕ НЕ МОГУЩИХ УБИТЬ
              кто из вас без греха ТОТ - УБЕЙ -- первый

              а кто без греха тот с Богом и Бог ему скажет что делать

              время убивать время спасать
              Последний раз редактировалось piroma; 17 July 2025, 01:42 AM.
              *****

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48178

                #9592
                Сообщение от Вовчик
                В среде атеистов - и я не шучу. Атеисты придумали столько тупых примеров отрицания Бога, что я понял - Бог есть.

                Да и специальность, которая выросла из детского увлечения, способствовала этому.

                рядом с нами, но действует внутри нас ?
                только среди тех с кем рядом

                чтобы был рядом принять надо

                инте языки что рядом дух Святой --знамение

                и готовит сердце чтобы вселиться и утвердиться и открыть Христа в том

                Когда вселится дела будут большие чем иные языки
                Последний раз редактировалось piroma; 17 July 2025, 01:41 AM.
                *****

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5328

                  #9593
                  Сообщение от Вовчик
                  Ваше желание во чтобы то ни стало уличить меня в чём-то опять сыграло с Вами злую шутку - ослепило ...трижды в одном ответе.
                  Пропоную більше не використовувати цей прийом зі мною - не діє.
                  И топили и сжигали и вешали и четвертовали и колесовали...чего только не делали те, кто понимал эти слова так, как понимаете их Вы...
                  ...
                  Каждый трактует своим духом, но утверждает, что так говорит Библия.
                  Я ж просив розтлумачити слова Господа - чи дочекаюсь?
                  Критерий проверки истинности слов один - дела.
                  Ваш козир - посилання на діла - зіграв проти вас. Тільки зараз зрозумів що ви є:
                  "13 І, побачивши здалека фігове дерево, вкрите листями, Він підійшов, чи не знайде на ньому чого. І, прийшовши до нього, не знайшов нічого, крім листя самого, не пора бо на фіги була.
                  14 І озвався Ісус і промовив до нього: Щоб більше ніхто твого плоду не з'їв аж повіки! А учні Його все те чули. (Вiд Марка 11:13,14)".
                  Багато гілок, дуже багато листя і жодної фіги.
                  Ваші гіпотези це листя, листя фігового дерева - доброго дерева якщо воно дарує фіги.
                  Жорстко, навіть жорстоко, але саме так діють апологети віри Господньої.
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48178

                    #9594

                    дары нельзя считать Дарителем

                    печать нельзя считать за Ставищего ее

                    залог есть дух Святой

                    это дает право на наследие в небе

                    чтобы получить не только печать но Печатающего как Залог нужно потрудиться
                    *****

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59759

                      #9595
                      Сообщение от Двора
                      Я о сказанном Спасителем, что Бог до сих делает в субботу ... и немного что именно.
                      Исцеление, спасение, оказание помощи... всё это укладывается в глаголы лицор(воплотить) и ливно(переделать, изменить).
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48178

                        #9596
                        Сообщение от Кадош
                        Исцеление, спасение, оказание помощи... всё это укладывается в глаголы лицор(воплотить) и ливно(переделать, изменить).
                        сделать то чего не было и нету - это творить

                        все остальное производное не есть творить новое

                        вопрос - когда сотворены новое небо и новая земля?

                        они есть или они появятся из старых
                        *****

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59759

                          #9597
                          Сообщение от Вовчик
                          Цель понятная - совершенствование:

                          Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                          (От Матфея 5:48)
                          У Христа - Да! Он ее добивался и раньше, когда эту фразу в пустыне - евреям, через Моисея, говорил:

                          Лев.19:2 объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им: святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш.

                          А Вы то тут причем?
                          У Вас, совершенно другие цели. Может себя показать... нор уж точно не моё совершенствование...
                          Поэтому повторяю - самоубиваться из-за Вас я пока не собираюсь...

                          хотел поспособствовать созданию новых нейронных связей в вашем сознании - проложить мостик к Потопу и показать, что убиться или убить - это не решение проблемы...особенно если естьдругие возможности...
                          Ну, т.е. Вы не знаете как утопить при помощи веревки и мыла.
                          А зря...
                          Вот мы и выяснили, что оказывается у Вас в мозге целая логическая цепочка, неочевидная окружающим.
                          Но которую Вы непременно хотите окружающим навязать. Правда делаете это некорректно!
                          Чтобы навязать ее мне - Вам наоборот - следовало бы мне показать все звенья этой цепочки.
                          А вот так... ну как бы не понятно...
                          Это раз. И второе - опять-же касаясь невидимых звеньев логических цепочек у Вас в голове: - А были какие-то другие возможности решить ту проблему, не насылая вод потопа?
                          Явите ужо... А то у Вас как в том анекдоте: - "Люди! он меня .... обозвал!"
                          Итаааак, показывайте - какие были другие способы?
                          тогда какие сомнения посетили Вас, заставив сказать: "Хотя и считаю, что это очередная Ваша уловка, как и все прочие... ​"
                          Ну мало-ли чего Вы там себе выдумали...
                          Но я-ж не сказал что не надо...
                          Давайте, переносите разговор туда... Посмотрим что из этого получится.
                          Я не против.
                          Просто если там выплывет, какая-то Ваша глубинная задумка... я всегда смогу сказать: "ну вот! Я-же говорил!"
                          Просматривается советское воспитание: создать самим себе проблему, чтобы потом героическими усилиями преодолевать её.
                          Вапще ни разу ни так...
                          Я устал это объяснять.
                          Представьте себе мир без сатана!
                          Представили?
                          Нет не можете представить.
                          Почему?
                          Правильно - потому что Вы живете внутри себя с двумя вариантами морального выбора всегда.
                          Вы привыкли к этому.
                          Потому что поместив нас в Свой мир, Бог дал нам выбор между добром и злом.
                          Проблема в том, что Сам Бог - не имеет внутри Себя зла, тьмы, или еще чего-то условно-отрицательного.
                          И не создавая сатана, Он бы не предоставил бы нам никакого морального выбора.
                          Потому что в мире присутствовала бы тогда исключительно только Его Святая Благая Воля.
                          Вот теперь попробуйте представить себе мир, в котором на Вас не давит сатан, с предложением аморального выбора!
                          Ну вот представьте себе мир, в котором Виктор Коваленко(к примеру) заточен только на констатацию простых и истинных вещей, а не на поиск демагогических изречений, призванных извратить то чего он опровергнуть фактически не может, в силу некорректности его внутренней концепции миропонимания.
                          Представили?
                          Представьте себе пирому, который прочитав, только один, обличающий его, постинг, неважно от кого, от меня, Дворы, или Вас... просто подумал не о том, как бы это отбить своими лозунгами пустыми, а о том, что и вправду, у него нет того о чем он тут разрываясь кричит всем...
                          Представьте себе и себя, который вдруг вместо того, чтобы выдумывать оправдания заведомо провальным гипотезам о двух творениях, все-же вчитался в мои аргументы и подумал: - а он и вправду не врет.
                          Да и сам тот Ваш "бог ослов", который подсунул Вам эту глупую концепцию, послушался опровержений и в прахе и пепле от нее отрекся.
                          Да и я сам, вдруг понял, что надо искать не слова осуждения, а слова подбадривания тем, кто запутался во лжи сатанинской... и с плачем тут просил у Вас всех тут прощения, за свои жёсткие постинги...

                          Представили???

                          А знаете? Это всё было-бы именно так, ибо не сотвори Бог сатана - как альтернативу Своей Благой и Святой Воле - у нас с Вами просто не было-бы выбора никакого!
                          Да, мир бы был прекрасен. мечи перековали бы моментально на орала...
                          Наступил бы век благоденствия и мы жили бы вечно и счастливо, но.... как безмозглые идиоты.
                          Потому что задача Творца не была сотворить Себе безмозглых идиотов.
                          А сотворить сознательные личности По Образу, и главное по Его Подобию.
                          А этого нельзя добиться простым программированием, как Он это сделал с другими творениями Своими...
                          Для этого - надо учить.
                          А учение подразумевает наличие выбора, осознание его и несение полной ответственности за него...
                          И вот для этого и нужно сотворить альтернативу Своей Благой и Святой Воле.
                          Я об этом тут столько написал... только вот кому это нужно?
                          Никому...
                          Вот Вам, к примеру, это нужно?
                          Нет.
                          Вы, даже прочитав это, просто сейчас сидите и думаете как этому всему противодействовать!
                          Почему?
                          Правильно - потому что сатан все еще на свободе...
                          Но Вы этого не понимаете, Вы привыкли жить так... для Вас это нормально.
                          Хотя это ненормально, но Выйти за рамки этой "нормальности" Вы не желаете...


                          Похоже на договорной спектакль для четверых: Бог Христос Кадош и сатана...
                          Я тут вообще ни причем.
                          Это Бог задумал, спроектировал и воплощает этот мир вот таким образом...
                          Вы набиваетесь Ему в советники???
                          ну попробуйте...

                          И многих Христос вразумил через убиение???
                          Я знаю только двоих, которые не умерли: Енох и Илия.
                          А остальные все поголовно умерщвлены.
                          Если Вы не знали этого, то это факт...
                          Так что Ваш вопрос в принципе некорректен!
                          Это вообще шедевр!!! Превзошли Пирому... Интересно догадаетесь ли сами?
                          Не помню. Очень может быть, что и сам.
                          Только это факт! Вы рассматриваете убиение, как некий конечный этап.
                          Что выдаёт в Вас - простого неверующего, который живет этим миром.
                          И не видит вне него ничего.
                          А Библия указывает на то что есть мир для нашего внутреннего тела, после смерти нашей физической оболочки.
                          И призывает смотреть на вещи именно с этой позиции.
                          Поэтому и возникает разговор о целях.
                          Так вот у сатана - конечная цель, обмануть и убить. ВСЁ!
                          Иных целей у него нет.
                          Это просто набор функций, для реализации им, этих его задач.
                          Другое дело Сам Господь... Он регулирует активность действия сатана, в том или ином случае, для каких-то более высоких целей.
                          В принципе эти Его цели Он Сам озвучил в Быт.1:26!
                          Хотите Вы лично того или нет, но Вы сотворены Им - для этого.
                          Другое дело - путь, через который Вам надо идти, чтобы Он из Вас сделал то что изначально задумал!
                          И тут есть два варианта:
                          а) послушание.
                          б) наказания.
                          Однако, в связи с грехопадением Адама, ни первый вариант ни второй - никак не избежит перехода в иной мир.
                          И в том и в другом случае - физическая оболочка должна быть умерщвлена.
                          Различие между этими двумя вариантами, не в самом переходе(ибо он присутствует в обоих случаях), а только в том, как он будет осуществлен.
                          Блаженны умирающие в Господе! Почему?
                          там у Иоанна ангел сообщает две причины:
                          1) они успокоятся от трудов.
                          2) дела их идут вслед за ними. А так как дела их праведны, то за них они получат награду.

                          А тогда умирающие вне Господа что?
                          А-а-а-а... от трудов своих не успокоятся, но вот дела их, которые злы - так-же идут вслед за ними, но это уже не блаженство, потому что за них вовсе не награда будет поджидать, а наказание.
                          Когда Бог предупреждал Адама, он, по Вашему, зря сказал СМЕРТИЮ умрешь!
                          Не просто умрешь, а именно СМЕРТИЮ умрешь? Мот тамут.
                          Почему? Потому что смерть - это как раз то самое место шеола, в котором оказался богач.
                          И там, за эти свои дела нераскаянные при жизни - богач и будет наказываться, вплоть до суда.



                          Для меня абсолютно объективный

                          И в этом Вы весь.
                          Вы ведь даже не понимаете что оксюморон сгенерили...
                          критерий не может быть объективным для Вас или меня...
                          ибо критерий объективный для кого-то - это не объективный, а именно что субъективный критерий.

                          Но Вы этого даже не понимаете...
                          Итак есть вполне определенный факт: МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!! И ВЫ И Я!
                          Так что перестаньте от этого факта прятаться... Примите его, как данность, которую Вы изменить не в состоянии!
                          Приближать его не надо, но и пытаться игнорировать это -тоже... так себе стратегия...
                          Так что первое - осознайте уже это!
                          И подумайте - что Вам теперь с этим делать?
                          Выше я показал - вариантов всего то два:
                          1) послушание Богу.
                          2) наказания за непослушание.
                          Оба все равно идут через убиение Вашего физического тела, этого не изменить.
                          Вопрос только в том, кто за Вами придет? - Христос или смерть...
                          Вот и весь наш с Вами выбор.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10881

                            #9598
                            Сообщение от Вовчик

                            И многих Христос вразумил через убиение???
                            Убиений в ВЗ немало , но вразумления от чего-то не возникает

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48178

                              #9599
                              Сообщение от Вовчик
                              И многих Христос вразумил через убиение???
                              все также погибнете


                              1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. 2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
                              3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
                              4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
                              5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете

                              Евангелие от Луки 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/13/#5

                              *****

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48178

                                #9600
                                Сообщение от Caleb
                                Убиений в ВЗ немало , но вразумления от чего-то не возникает
                                вразумление возникает принимающих вразумление

                                Гласом Божиим вразумляться надо а не убиением

                                когда услышите ГЛАС не ожесточите сердец ваших

                                не закрывайте уши
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...