Приглашаю прочитать новые статьи в блоге.

[Авил]

Цель простая - понимать смысл текста и поделиться с другими интересными фактами.

Было интересно.Спасибо вам.
Хотел спросить,как вы относитесь к и в вашей цитате?

33 И если спросит тебя народ этот или пророк, или священник, сказав: каково бремя от Господа? то скажешь им: каково бремя? и Я покину вас сказал Господь.

Означает ли это,что Господь покинет народ,священников,лжепророков,если те сразу не скажут -Так говорит Господь?

Это ведь мидраш.

Что означает мидраш?

[Дмитрий Резник]

Было интересно.Спасибо вам.
Хотел спросить,как вы относитесь к и в вашей цитате?

33 И если спросит тебя народ этот или пророк, или священник, сказав: каково бремя от Господа? то скажешь им: каково бремя? и Я покину вас сказал Господь.

Означает ли это,что Господь покинет народ,священников,лжепророков,если те сразу не скажут -Так говорит Господь?

Как Вы видите, это вариант масоретского текста, то есть традиционного еврейского текста. Это "и" тут добавляет нескладности. А вот в предлагаемом варианте "Вы - бремя, и Я (поэтому) сброшу вас" этот союз вполне к месту.
Но, если рассматривать именно масоретский текст, то это "и" едва ли что-то добавляет к смыслу. Г-сподь покинет не потому, что народ чего-то не скажет, а потому, что не хочет слушать голоса Б-га.

Что означает мидраш?

Это долгий разговор. Тем более, что мидраши бывают разные. Ну вот, например, когда Матфей относит к Йешуа сказанное об Израиле "из Египта Я вывел сына Моего", то такое применение библейского текста - это мидраш. То есть в отрыве от контекста и применительно к новой ситуации. Или когда к избиению младенцев применяются слова "плач слышен в Раме и т.д.", которые не имеют никакого отношения к Ироду с младенцами. Но они подходят по смыслу к ситуации с младенцами. Но вообще это большая тема.

[Briliant]

Конечно, в каждом случае нужен индивидуальный подход. В данном же - при масоретской разбивке получается грамматическая странность.

Какие нибудь книги, из Танаха, Вы уже перевели, таким образом? Или Вы только начинаете этим заниматься?

[Григорий Р]

только Яаков толкался именно в определенных местах.

Шалом, Дмитрий. Кто свидетель тому, что Яков толкался в определённых местах?

[Дмитрий Резник]

Какие нибудь книги, из Танаха, Вы уже перевели, таким образом? Или Вы только начинаете этим заниматься?

Да я вовсе не перевожу Танах. Просто читаю, вот наткнулся как-то. А теперь решил поделиться.

- - - Добавлено - - -

Шалом, Дмитрий. Кто свидетель тому, что Яков толкался в определённых местах?

Ривка, кто же еще? Она-то знала.

[Григорий Р]

Ривка, кто же еще? Она-то знала.

Каким образом знала? Вот Иаков лезет, вот Исав. Зачем вы приписываете сверхестественные способности Ривке?
Она об этом нигде не упоминала.
Откуда Вы об этом узнали?

[Йицхак]

Каким образом знала?

А почему бы не спросить это у самой Ривки? Или Вы об ощущениях матери спрашиваете соседей, а не саму мать?

[Григорий Р]

А почему бы не спросить это у самой Ривки

Толкаете меня на общение с умершими?

[Briliant]

Да я вовсе не перевожу Танах. Просто читаю, вот наткнулся как-то. А теперь решил поделиться.

А как тогда это называется? Научное прочтение текста? Просто назвал переводом, по простому...

А, это пока только единичный случай такого прочтения... и таких новых прочтений пока нет?

[Дмитрий Резник]

А как тогда это называется? Научное прочтение текста? Просто назвал переводом, по простому...

А, это пока только единичный случай такого прочтения... и таких новых прочтений пока нет?

В моем же блоге давно было одно:
КОЕ-ЧТО О ХЕРУВИМЕ ОСЕНЯЮЩЕМ ИЕЗЕКИИЛЬ, ГЛАВА 28 | СВЯЩЕННЫЕ ТЕКСТЫ

И да, можно назвать это научным прочтением текста.

[alexgrey]

На самом деле не в Септуагинте "прибыль", а в определенном переводе Септуагинты на русский язык. Но это не единственное возможное значение слова "лемма", "бремя" тоже является его переводом.

Верно, добавлю пояснение. Вот статья об этом слове, где есть статистика употребления слова в каждом значении. Суть значения - это взыскание по требованию или долгу, именно это имеется ввиду в греческом "лемма".
В данном отрывке имеют смысл все возможные значения - бремя, взыскание, пророчество. Главное - это понять суть главы, где Бог обличает ложных пророков, а также народ, который не желает заботиться о том, что на самом деле говорит Бог через пророка, потому что слушать хорошие новости гораздо приятней, хотя они и лживые.

Кстати, я заметил в этой главе параллели с Новый Заветом, с Откровением, но не буду объяснять, это сложная тема.

[Йицхак]

Толкаете меня на общение с умершими?

А ждали, что предложу поговорить об ощущениях Ривки во время беременности с каким-нибудь мужиком?

[Briliant]

В моем же блоге давно было одно:
КОЕ-ЧТО О ХЕРУВИМЕ ОСЕНЯЮЩЕМ ИЕЗЕКИИЛЬ, ГЛАВА 28 | СВЯЩЕННЫЕ ТЕКСТЫ

И да, можно назвать это научным прочтением текста.

Да, этой публикации я не читал...

То есть, получается пророческий мидраш, в котором царя Тира, не называют херувимом, а сравнивают с Адамом, который был среди херувимов...

[Дмитрий Резник]

Да, этой публикации я не читал...

То есть, получается пророческий мидраш, в котором царя Тира, не называют херувимом, а сравнивают с Адамом, который был среди херувимов...

Нет, это не мидраш. Это восстановление первоначального смысла текста, если масореты в своем огласовании были не правы, а правы были те, кто делали Септуагинту и читали еврейский текст с другим огласованием.

Если Вы не читали многих моих статей, посмотрите по блогу, может, найдете еще интересное для Вас: СВЯЩЕННЫЕ ТЕКСТЫ | Научно-популярные статьи

[Авил]

Как Вы видите, это вариант масоретского текста, то есть традиционного еврейского текста. Это "и" тут добавляет нескладности. А вот в предлагаемом варианте "Вы - бремя, и Я (поэтому) сброшу вас" этот союз вполне к месту.
Но, если рассматривать именно масоретский текст, то это "и" едва ли что-то добавляет к смыслу. Г-сподь покинет не потому, что народ чего-то не скажет, а потому, что не хочет слушать голоса Б-га.

Глава же,практически,вся о говорящих от имени Бога.
25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: "мне снилось, мне снилось".
26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
(Иер.23:25-27)

Это долгий разговор.

Надо же кому-то объяснить про мидраш?