А не сфабриковано ли, рукоположение?

[Briliant]

Вы как то определитесь с формулировкой.
" Но знаю точно из посланий, что при возложении рук Апостолов, Дух Святости сходил."
На всех тех на кого возлагали руки Апостолы , сходил дух премудрости ?!

Вот, в чём вопрос... Дары то Дарами, но уровни Даров разные...

Этот Дар иной, не просто говорения языками или исцеления, веры и т д...

Премудрости... ведения...

[Без Имени]

Вот, в чём вопрос... Дары то Дарами, но уровни Даров разные...

Этот Дар иной, не просто говорения языками или исцеления, веры и т д...

Премудрости... ведения...

Смысл прежний как не назовите :
4. Дары различны, но Дух один и тот же
(Первое послание к Коринфянам 12:4)

[Briliant]

Смысл прежний как не назовите :
4. Дары различны, но Дух один и тот же
(Первое послание к Коринфянам 12:4)

Ну так а я об чём? Об этом и говорю...

[Без Имени]

Ну так а я об чём? Об этом и говорю...

Так и я о том же, история с Корнилием. Никаких возложений рук.

[Briliant]

Так и я о том же, история с Корнилием. Никаких возложений рук.

Без имени, ты меня утомил...

я что против? Без возложений, так без возложений...

Но Апостолы возлагали руки, и это факт...

[Без Имени]

Без имени, ты меня утомил...

я что против? Без возложений, так без возложений...

Но Апостолы возлагали руки, и это факт...

Не всегда возлагали - и это факт.

[Briliant]

Это долго сильно.)) У Моше тоже было 2 пути. но Моше с обозом был. Потому пошли через пустыню 40 лет. А могли за 11 дней войти. Через войну. Но по сути так оно и вышло. Те шо могли войти за 11 дней, туда и вошли. Но через 40. Пичалька.

Быстро, только кошки родятся...©)))

Это всё теории, о двух, трёх и десяти путях...

Мы знаем только один... уже пройденный... и тот, который будет впереди...

[Якто]

...



Так в том то и дело, что нет достоверных сведений о передаче Лину от Петра... это всё писано вилами, по воде...

Я спросил у вас : откуда евреи в Риме? Какая вам дразница в обёртке....

[Илияху]

Быстро, только кошки родятся...©)))

Это всё теории, о двух, трёх и десяти путях...

Мы знаем только один... уже пройденный... и тот, который будет впереди...

Не тот случай. От Хорива до Иордана 11 дней пути. Но за неверие и страх перед войной с амореями народ был на 40 лет в пустыню загнан. 40 лет за 40 дней пребывания в земле обетованной разведчиков. Вот так. И это называешь нашим путем одним?)) Это наказание было, а не путь веры. Пока все не передохли в пустыне, кто отверг вхождение за 11 дней веры. А кто поверил тот и вошел в землю. Числа читай. Пустыня это путь плоти, путь неверия.

[Briliant]

Я спросил у вас : откуда евреи в Риме? Какая вам дразница в обёртке....

Ну как откуда? Диаспорой наверное жили?

[Якто]

Ну как откуда? Диаспорой наверное жили?

Так откуда диаспора , кланы , семьи? Откуда евреи в Риме? Тот же вопрос.

[Двора]

Вы как то определитесь с формулировкой.
" Но знаю точно из посланий, что при возложении рук Апостолов, Дух Святости сходил."
На всех тех на кого возлагали руки Апостолы , сходил дух премудрости ?!

Совет дан не спешить возлагать руки на всех и написано почему,
а есть и совет не всем давать возможность возлагать руки на свою голову...
Праведник живущий правдой и имеющий руки наполненные правдой может, имеет право и то не на всех, чтобы не участвовать в злых делах,
короче: нужно водительство Духа Святого для этого дела.

[Sleep]

Меня интересует только от 70 г и по 120 г...

Дык при неправильной постановке вопроса решить его бывает невозможно в принципе.

Какого именно рукоположения? Рукоположения для исцеления или благословения, или ещё какого?

Дык это у кого спрашивать нужно? Преемственность рукоположения, которая вообще играет роль в дискуссиях - это аналог еврейской смихи - знак лидера, помазанного Святым Духом.

Там много чего поломалось, с разрушением Храма, пришлось многое менять... практически та же ситуация...

У христиан - ничего не поломалось. Христиане по сути были к этому идеологически готовы.
Классические иудеи - тоже большинство возле храма не жили, но им пришлось менять идеологию. На идеологию раввинистического иудаизма. Фарисеи окончательно победили коэнов, вот уж действительно - кому война, а кому мать родна.

Уверовавшие из народов, лишились Апостолов, и пошли своим путём...

Апостолов, которых при жизни Коринфяне и Галаты думали, то ли их послушать, то ли других, которых сейчас даже имена история не сохранила?
Особыми Апостолами (с большой буквы) апостолы стали только после смерти. Вот тогда то их слова и стали почитаться как слова самого Бога, причем всеми, и повсеместно. Появляется культ "особой святости" этих самых Апостолов, пресвитеры ценят "рукоположение, идущее от САМИХ".
Отсюда постепенно рождается культ "Священного Писания Нового Завета", когда мнения, высказываемые апостолами второпях и по частным поводам, становятся объектом внимательного изучения.
Вот благодаря такому и сохранилась преемственность учения теперь уже Апостолов, в современном христианстве.
А пошли бы "своим путем" - все было бы по-другому.

[Briliant]

Так откуда диаспора , кланы , семьи? Откуда евреи в Риме? Тот же вопрос.

Гл.28 Ст. 17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян.

А вот, были ли они там при Иудейской войне, не известно...

[Briliant]

Не тот случай. От Хорива до Иордана 11 дней пути. Но за неверие и страх перед войной с амореями народ был на 40 лет в пустыню загнан. 40 лет за 40 дней пребывания в земле обетованной разведчиков. Вот так. И это называешь нашим путем одним?)) Это наказание было, а не путь веры. Пока все не передохли в пустыне, кто отверг вхождение за 11 дней веры. А кто поверил тот и вошел в землю. Числа читай. Пустыня это путь плоти, путь неверия.

Это всё из области теорий... то же самое и с Адамом... он мог не есть плод, и всё было бы по другому и по короче...

Но пророчества не зря изрекаются...

Если сказано, семьдесять семилетний, то значит семьдесят а не семь, или сто семьдесят...

И так по всем пророчествам, и определениям...