Библейские термины. Ересь

[diana]

Имена в книгу жизни уже записаны от начала мира (Откр,17:8).

И даже язычников, число которых, Бог запланировал присовокупить к Своему Народу?..

[Йицхак]

И даже язычников, число которых, Бог запланировал присовокупить к Своему Народу?..

Конечно.
Именно поэтому и сказано: до времени, пока войдет полное число язычников (Рим,11:25).

Это число определено еще от начала мира, поэтому сейчас только ждем, пока полностью счет исполнится.

[piroma]

Какой, нафих, план?
Имена в книгу жизни уже записаны от начала мира (Откр,17:8).
Уже записаны.
А не планируется записать.

этого не достаточно

надо чтобы человек под этим именем уверовал и прожил жизнь во Христе а не во грехе

иначе имя стерто будет

то есть - по преведению вы можете быть предназначены

по факту вы можете пролететь- мимо спасения и прямо в озеро огненное

потому апостолы как кормилицы посланы были кормить детей и рожать их прежде -Церковь рождает их -то есть апостолы

[Виталич]

и, как только исполнится, так - весело и с Йцхаком во главе - пошустрили в рай.

- - - Добавлено - - -

красотаааааааааааа

- - - Добавлено - - -

Артемида Вы с нами?

- - - Добавлено - - -

или - уже во главе с Йцхаком под номером 2 ?

[Йицхак]

этого не достаточно

надо чтобы человек под этим именем уверовал и прожил жизнь во Христе а не во грехе

Все, кто в книгу жизни записан - обречены уверовать по определению, ни один мимо не пройдет.
Именно поэтому такой и записан в книгу жизни.
А кто "пройдет мимо" - тот в книгу жизни и не записан ни разу.

[diana]

Конечно.
Именно поэтому и сказано: до времени, пока войдет полное число язычников (Рим,11:25).

Это число определено еще от начала мира, поэтому сейчас только ждем, пока полностью счет исполнится.

Да, вроде понятно, точно что - число язычников Он определил, а имена язычников - тоже? или они могут варьироваться, в связи с непостоянством верующего язычника, допустим - отпал от корня дерева, не привился и т.д?..

- - - Добавлено - - -

Все, кто в книгу жизни записан - обречены уверовать по определению, ни один мимо не пройдет.
Поэтому такой и записан в книгу жизни.

Вот уже ответ на мой вопрос я получила. Понятно. Спасибо..

[Йицхак]

Да, вроде понятно, точно что - число язычников Он определил, а имена язычников - тоже?

А как можно определить полное число, не определив его поименно?
Типо n-девочек и n-мальчиков, где n - какие получатся, лишь бы некое число получилось?

или они могут варьироваться, в связи с непостоянством верующего язычника, допустим - отпал от корня дерева, не привился и т.д?

Какая же это запись, если записан Вася, а его "сварьировали" на Клаву?
-

[piroma]

Все, кто в книгу жизни записан - обречены уверовать по определению, ни один мимо не пройдет.
Именно поэтому такой и записан в книгу жизни.
А кто "пройдет мимо" - тот в книгу жизни и не записан ни разу.

обращайтесь к Писанию -что говорит ?


Откровение 3:5
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.


не победитель- изглажен будешь

до свидания учитель -проколы в вашем учении делают вас учеником

[diana]

А как можно определить полное число, не определив его поименно?
Типо n-девочек и n-мальчиков, где n - какие получатся, лишь бы некое число получилось? Какая же это запись, если записан Вася, а его "сварьировали" на Клаву?
-

ну потому что язычники же по природе своей - не постоянны в стремлении к Свету.. и вот я и подумала, что именно так они и будут тасоваться, аж до окончания времени, и как только наберется определенное число, те кто войдут на то время, те и останутся..
а теперь вижу что это не правильные размышления, т.к зачем тогда вообще язычников изначально записывать, чтобы каждый раз в Книге Жизни стирать и перезаписывать, как мелом на доске что ли.. хотя кто его знает, может оно и так.. не, надо исходить из того, что Бог - все знает наперёд, поэтому там точно всё записано, а мы уже тут, не зная те записи, просто живем и верим по мере сил, данных нам Свыше..

[piroma]

ну потому что язычники же по природе своей - не постоянны в стремлении к Свету.. и вот я и подумала, что именно так они и будут тасоваться, аж до окончания времени, и как только наберется определенное число, те кто войдут на то время, те и останутся..
а теперь вижу что это не правильные размышления, т.к зачем тогда вообще язычников изначально записывать, чтобы каждый раз в Книге Жизни стирать и перезаписывать, как мелом на доске что ли.. хотя кто его знает, может оно и так.. не, надо исходить из того, что Бог - все знает наперёд, поэтому там точно всё записано, а мы уже тут, не зная те записи, просто живем и верим по мере сил, данных нам Свыше..

что записан узнается по Духу Которого Он дал нам

чтобы не быть вычеркнутым надо достигать победы

[Йицхак]

ну потому что язычники же по природе своей - не постоянны в стремлении к Свету.. и вот я и подумала, что именно так они и будут тасоваться, аж до окончания времени, и как только наберется определенное число

Какая разница, какие язычники и как они будут тасоваться, если Бог знает о каждом человеке абсолютно всё.
Причем знает это "всё" даже еще до того момента, как человек родился:
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс,138:16)

Поэтому, как бы человек не тасовался, как бы не ёрзал, - Бог уже от начала мира записал его в книгу жизни (или не записал).
И апостолам можно только рядом постоять, бо строить им совершенно нечего: всё было построено уже тогда, когда их самих и в проекте ещё не существовало.

[piroma]

Какая разница, какие язычники и как они будут тасоваться, если Бог знает о каждом человеке абсолютно всё.
Причем знает это "всё" даже еще до того момента, как человек родился:
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс,138:16)

это еще не значит что там записано все что должно произойти в эти дни

ибо другая книга -дел пишется -памятная книга -зачем?

если все записано уже? значит нет

[Йицхак]

а мы уже тут, не зная те записи, просто живем и верим по мере сил, данных нам Свыше..

Совершенно верно.

[piroma]

Совершенно верно.

апостолы знали

... со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена - в книге жизни.

[Йицхак]

это еще не значит что там записано все что должно произойти в эти дни

Значит слово Божие лживо, а Ваше слово - истина.
Ваше слово - против слова Божия.
Прям и не знаю, кому из вас двоих верить: ... слово Мое, которое исходит из уст Моих оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис,55:11)