Шесть дней творения

[Николай]

Злобин Дмитрий

А предисловие написал .......... Экзарх Белорусии Филарет

Спасибо, но как-нибубудь я уже без его рекомендаций обойдусь... раз они такой вес имеют....

[Злобин Дмитрий]

Злобин Дмитрий
Спасибо, но как-нибубудь я уже без его рекомендаций обойдусь... раз они такой вес имеют....

Виноват. Не понял. Это кого ,Вас ,или меня ,вот уже в ТРЕТЬЕЙ ветке ,ВСЕМ ФОРУМОМ убеждают в необходимости РАЗУМНОГО подхода к этим рекомендациям ! Ведь это Вы (а не я) "козыряли" Экз. Филаретом в НАУЧНОМ разделе ,где ,уж точно, без него следовало "уж как-нибудь обойтись"(как Вы ТЕПЕРЬ пишете) ! Получается ,что Вы только тогда требуте уважения к Экзарху ,когда ЕГО мнение СОВПАДАЕТ с Вашим , а когда нет ,то предлагаете "обходиться" ,да еще "как-нибубудь"(!) ,причем делаете это ,именно в том вопросе ,где его мнение ВПОЛНЕ УМЕСТНО рассматривать .Т.е. в толковании на Шестоднев . Как прикажете Вас понимать ? ......

[Ольгерт]

Алексею Ф - ответьте пожалуйста в другой теме про это же.!

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13577

[3Denis]

Здравствуйте, Микола!

Изложенное новое понимание времени заимствовано из естественно-научных текстов
Библии, которая отличается абсолютной истинностью в каждом своем слове и в
каждой своей букве, что было строго математически доказано Иваном Паниным.

Данное изложение, никакое не новое, и оригинальностью от других не отличается аж ничем.
Естественно-научными текстами Писание никогда не считалось, это не учебник математики, а руководство для жизни.
К выводу на основании строгих математических доказательств истинности каждой из букв Библии можно было прийти в случае пересчета каждой из них и повторной проверки общей суммы, что достойно школьника 1 класса. Сколько лет Панину?

Теперь это понимание вновь возвращается

После длительной амнезии что-ли? Почему возвращается? А ясно. Панин научился читать.

Только так мы и обязаны понимать богодухновенные тексты
Библии, Духом Святым продиктованные, вложенные в мозги писавшим ее людям, ни о
каких длительных периодах творения в ней речи нет. Точка зрения о периодах
творения возникла на том основании, что еврейское слово иом допускает два
толкования: день и период.

Верно, допускает. Но речь именно что идет об неопределенном периоде времени, а не дне 24 часа. В противном случае, Писание должно было начинаться так:
В начале сотворил Бог циферблат.
И сказал Бог да будет большая стрелка и малая.
И разделил Бог циферблат на 12 сегментов, и назвал большую стрелку минутною, а малую часовою.
И назвал Бог механизм ныне сотворенный часы наручные, и одел их на руку и сказал:
«да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.»

Чтобы убедиться в ошибочности этой точки зрения, достаточно внимательно сравнить
текст: И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал
Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один (Быт 1:4-5). А
также перечисление: ...день второй... третий... четвертый... пятый... шестой
(Быт 1:8,13,19,23,31). Использованные в последней цитате порядковые числительные
второй, третий и т.д. содержат некоторую неопределенность и способны поэтому
навести на мысль о периодах. Однако упомянутые в первой цитате световые
характеристики день (свет), ночь (тьма),

Ни о чем это не говорит. Что должно было определять то когда будет ночь, а когда будет день? Что значит сотворил свет и тьму? Что значит утро и вечер, когда еще не было Солнца и Земли?
Вы знаете, как это местно понимают умные евреи?

день (свет), ночь (тьма), вечер и утро исключают такую
возможность, ибо они суть четыре характерных интервала времени, в совокупности
составляющих один полный день, или сутки. Это подчеркивается словами: день один
(не первый, а один), то есть одни сутки.

Объяснять столь очевидные вещи мне автору бесполезно. Короче, нет. Еврейское слово, переведенное в синодальном, как «день» означает любой по длительности период времени и точка.

Люди не знали, что в зависимости от величины хронала

некоторые люди и сейчас не понимают, что значит словосочетание «величина хронала». И что?

От дней творения, по длительности похожих на сегодняшние, пошло чередование дней
недели, которое сохраняется и поныне: понедельник, вторник, среда...

На этом
чередовании основана православная Пасхалия, определяющая годичный ритм
богослужений. Именно поэтому сатана всячески пытается нарушить этот ритм.

Я не понимаю, о чем он говорит. Объясните кто-нибудь, пожалуйста.

Неясные и иногда вызывающие сомнения физические особенности дней творения теперь
легко и просто могут быть расшифрованы с помощью понятия хронала. Поясним
количественную сторону этой проблемы графически. На рис. 1 изображена кривая
экспоненциального уменьшения хронала Земли с момента сотворения мира.

На вертикальной оси приведены значения хронала, а на горизонтальной время
существования сотворенного мира вплоть до наших дней.

и где рисунки на что смотреть? и что такое, этот загадочный «хронал»? А вот что это:
«За время ответственно как уже упоминалось выше свое особое вещество-первокирпичик, именуемое хрональным, оно наделяет тела специфическим и неповторимым свойством длительностью (Ньютон). Если тело не содержит данного вещества, то оно существует вне времени, вечно. Как оказалось чем меньше длительность какого либо процесса тем с большей интенсивностью скоростью он протекает и наоборот. Эту скорость интенсивность В.Вейник назвал «хронал». Согласно его теории хронал и время это обратные друг по отношению величины: хронал равен единице, поделенной на длительностью. Поэтому если хронал (интенсивность, скорость процессов) повышается, ход времени замедляется.» (Парадоксы наших дней Светлой памяти Виктора Вейника)
Короче, чепуха полнейшая. У меня просто нет слов, это ж надо тело содержит хрональное-вещество. Микола, это я Фома?
Это ж на сколько нужно не верить, чтоб такое изобрести?

Из рисунка видно, что творение происходило при крайне больших значениях хронала
с невообразимо высокой интенсивностью всех процессов. Это выражалось в
гигантомании первого растительного мира, например, нынешний папоротник тогда
выглядел, как величественное дерево, нить теперешнего мха была более 2-х метров
в обхвате и т.п.

Бред, бред, бред. Спокойно, Денис. (это я себе.)

Так для человека были созданы залежи угля и нефти. И все было перемешано.

O no!

Нет, Микола, дальше сил комментировать нет.
Я такого еще не встречал. Брррррррр.

[Ольгерт]

Объяснять столь очевидные вещи мне автору бесполезно. Короче, нет. Еврейское слово, переведенное в синодальном, как «день» означает любой по длительности период времени и точка.

Особенно это попадает в тему с словмо "вечер". НАверное согласно последним исследованиям "раббе".

[3Denis]

Ольгерту.

Особенно это попадает в тему с словмо "вечер". НАверное согласно последним исследованиям "раббе".

Вам, Ольгерт, тоже мне этого объяснить не удасться. Если человеку после первого прочтения, не кажется очевидным, что понятие "утро" и "вечер" имеют смысл только в определеной точке на Земле, при наличии Солнца, то объяснять почему это не нужно воспринимать буквально мне не удасться никакими силами.

[domestic]

Если позволите, Денис (ой, жена позволяет себе лезть в собрание мужей), я сделаю лишь небольшое замечание.

"если хронал (интенсивность, скорость процессов) повышается, ход времени замедляется.»"
Ну хронал, так хронал. Названо, да и ладно, смысл указан в скобках. Так вот, если добавить к "замедляется" - "для субъекта", то смысл достаточно очевиден для того, кто испытал на себе подобные изменения интенсивности процессов. Хоть, в принципе, практически каждый испытывал это на себе, может быть настолько в незначительных количествах, что мог не обратить на это внимания.
Это лежит, насколько я могу судить, и в основе проведения хирургических операций с использованием охлаждения тела. Этим может быть объяснена и "остановка солнца и луны" /Навин10:12-13/. Субъективностью восприятия.

Саму статью в начале темы пока осмыслить не могу - в данный момент имеется напряженка с повышением хронала ;-)).

[3Denis]

Здравствуйте, domestic

Ну хронал, так хронал. Названо, да и ладно, смысл указан в скобках. Так вот, если добавить к "замедляется" - "для субъекта", то смысл достаточно очевиден для того, кто испытал на себе подобные изменения интенсивности процессов.

Если Вы про то, что течение времени для определенных людей с их субъективной т.з. разное, то да есть такое, это в компетенции психиатрии. Но автор ведет речь совершенно об другом.

Это лежит, насколько я могу судить, и в основе проведения хирургических операций с использованием охлаждения тела.

Восприятие времени это психический процесс.

Этим может быть объяснена и "остановка солнца и луны" /Навин10:12-13/. Субъективностью восприятия.

Если время для человека течет медленнее/быстрее, чем для большинства это клиника. А так, чтоб остановилось для такой толпы народа просто нереально. К тому же, писание четко и ясно говорит, что это было чудо знамение.
С уважением.

[Ольгерт]

Ольгерту.
после первого прочтения, не кажется очевидным, что понятие "утро" и "вечер" имеют смысл только в определеной точке на Земле, .

" в определенной точке на земле" - т.е. в другой точке - они не имеют? Настоящий перл нашего форума.

[3Denis]

Ольгерту.

" в определенной точке на земле" - т.е. в другой точке - они не имеют? Настоящий перл нашего форума.

Неверно сформулировал мысль. Понятия "утро" и "вечер" имеют смысл только для земного наблюдателя при наличии Солнца.

[Алексей.Ф.]

Алексей.Ф.
Никого я не приплетаю... Простите, но моя скромная персона не стоит на титульном листе сего труда В.Вейника, а Филарета, цитирую (можете проверить на файле):

По благословению Высокопреосвященнейшего митрополита Минскою и Слуцкого,
Патриаршею Экзарха всея Беларуси ФИЛАРЕТА
Вейник В.И.
В26 Почему я верю в Бога. Мн.: Издательство Белорусского Экзархата, 1998.
320 с. + 16 с. илл.

Да еще со вступительным словом священника Латушко!

Я уже не одну тему открыл, чтоб показать это мракобесие - для утверждения истинности православия... Уж как автор изголяется, мило-дорого читать...
А в некоторых местах до анекдота доходит - клеймя на каждой странице почем свет проклятых сектантов вдруг для расправы с гнилой теорией эволюции приводит книги тех же сектантов Платона Харчлаа и Томаса Хайнца...

Уж не знаю, как здесь соотносятся ортодоксия с ортопраксией...

Мнение какого-то человека, который подписывается как сященник Латушко совершенно ничего не значит. Даже если это действительно священник, в чем я лично сомневаюсь, раз его мнение потиворечит учению Церкви, надо доверять Церкви, а не священнику или епископу или ещё кому-либо.

[domestic]

3Denis:
> Но автор ведет речь совершенно об другом.>----
Об авторе я уже оговаривала, что у меня нет сейчас достаточно времени для того, чтобы вчитаться и вникнуть, не додумывая за автора. Не могу даже сказать, что прочитала - лишь пробежала глазами. Такое чтение - не для выводов и, тем более, не для высказывания выводов.

> Если время для человека течет медленнее/быстрее, чем для большинства это клиника>----
Ну уж так сразу и клиника :-))).
Или Вы никогда не ждали любимую девушку, не будучи стопроцентно уверены в том, что она придет? Как тогда растягивалось время?
Или не случалось Вам наслаждаться чем-либо дорогим для Вас, зная, что это скоро прервется некой не от Вас зависящей причиной? Как скоротечно было тогда время для Вас?
На мой взгляд, клиника - это когда человек не испытывал чего-нибудь такого в своей жизни :-). Тогда не человек, а стююююдень. Ну, или камень. Не знаю, что менее клиника.

> Восприятие времени это психический процесс.>----
Совершенно верно. Но вряд ли психиатрический.
Но может ли что-то в нашей психике не отразиться на физиологии и наоборот?

>А так, чтоб остановилось для такой толпы народа просто нереально. К тому же, писание четко и ясно говорит, что это было чудо знамение>----
Ну раз было, значит реально :-).
Согласна с Вами, что то, что такая масса людей была охвачена единым порывом такой мощи - это чудо-знамение. Тока не волшебство.
> С уважением.

[Ольгерт]

Понятия "утро, вечер" не имеют смысла вообще, если брать свет в толковании ваших раббе, которые вообще низводили до "духовного света" данное описание. А ежели брать в смысле опред. промежутка, скажем точки времени, то "день, ночь ,утро, вечер" могут отлично вписаться и в земное отчисление , благо, что не солнцем единым время отсчитывается.

[Николай]

Злобин Дмитрий

Вы (а не я) "козыряли" Экз. Филаретом в НАУЧНОМ разделе

Да, я действительно считал, что рука такого великого человека осеняет достойные произведения, но вы совместно с Участковым и Алексеем разубедили меня в этом, показав, что не стоит к таким благословениям относиться серьезно, теперь я так и поступаю...

"как-нибубудь"(!)

Да это просто банальная описка...

Как прикажете Вас понимать ?

Без лицеприятия... -

[Николай]

3Denis

и где рисунки на что смотреть?

Зайдите в библиотеку форума по ссылке и рисунки посмотрите в книге - форум не позволяет их вставлять...

Оставим в покое терминологию Вейника, не в ней речь, но я скажу, что мнение о постоянной скорости многих физических процессов в те времена и сейчас - фикция или просто наивная вера эволюционистов...

Почему вы не можете допустить, что скорость процессов в дни творения была несоизмеримо выше нынешних затухающих?

Мне как химику-лирику ничего удивительного нет, что скорость химических реакций может изменяться в широких диапазонах под влиянием изменения давления, температуры, наличия катализаторов и т.п.

В параллельной ветке вы даете погрешность радиоуглеродному методу в 10%. Эта погрешность дает возможность "присвоить" живой черепахе возраст в 300 млн лет?