Некоторые ист. данные о поклонении Богородице

[r1221]

Finna, некоторые православные уверены, что представители неправославной или католической церкви на небесах не будут!

[Finna]

Finna, некоторые православные уверены, что представители неправославной или католической церкви на небесах не будут!

Да это понятно, но с чего взяли, что протестанты не верят, что Бог пришел во плоти? наверное перепутали со свидетелями Иеговы

[Finna]

Знаете, если рассуждать по логике православных (представленных здесь), то тогда, вообще то, мы все язычники и не достойны Царствия Небесного. Иисус называет нас псами (не Израильтян), а фарисеев лицемерами.

А если православные думают что им дана власть на земле решать кто будет с Отцом , а кто нет, то... какой мерой мерите.....

[r1221]

Да это понятно, но с чего взяли, что протестанты не верят, что Бог пришел во плоти? наверное перепутали со свидетелями Иеговы

Когда-то, в начале 90-х, я тоже думал, что протестанты и они же сектанты, вообще не христиане занимаются ритуальными убийствами и прочим безобразием. Давно это было! Конечно, я с первых же встреч с ними понял, что они нормальные люди, и отличаются от православных только тем, что нет такой пышности "при сдувании пыли с Библии и прочих святых принадлежностей при ритуалах", нет у них икон, не носят (хотя это спорный вопрос) крестов и ряс...
Сейчас же у меня хорошие отношения со всеми христианами, которые верят ,что Христос умер за грехи наши во плоти, и воскрес для оправдания нашего во плоти же!

[Finna]

Когда-то, в начале 90-х, я тоже думал, что протестанты и они же сектанты, вообще не христиане занимаются ритуальными убийствами и прочим безобразием. Давно это было! Конечно, я с первых же встреч с ними понял, что они нормальные люди, и отличаются от православных только тем, что нет такой пышности "при сдувании пыли с Библии и прочих святых принадлежностей при ритуалах", нет у них икон, не носят (хотя это спорный вопрос) крестов и ряс...
Сейчас же у меня хорошие отношения со всеми христианами, которые верят ,что Христос умер за грехи наши во плоти, и воскрес для оправдания нашего во плоти же!

Аминь, брат. будь благословен.
(я ношу крестик, но предпочитаю Звезду Давида)

[Ольгерт]

Сейчас же у меня хорошие отношения со всеми христианами, которые верят ,что Христос умер за грехи наши во плоти, и воскрес для оправдания нашего во плоти же!

Какой вы странный православный все-таки... А вот ваше отношение к священтсву вообще - какое?

[r1221]

Сейчас же у меня хорошие отношения со всеми христианами, которые верят ,что Христос умер за грехи наши во плоти, и воскрес для оправдания нашего во плоти же!

Какой вы странный православный все-таки... А вот ваше отношение к священтсву вообще - какое?

А что не так? Или что Вас так смущает?

[r1221]

Глава 5 «Благовещенье. Свидание с Елизаветой. Возвращение в Назарет»


Многое, в принципе, соответствует Евангелию, только некоторые добавления порою из Преданий о том, что в момент (стр. 22-23) Благовещенья, Пречистая Дева читала и размышляла над местом из книги пророка Исайи «Се дева во чреве примет»

Было бы так, что и в Евангелие от Луки было бы это

При этом же еще и рассказ-фэнтези из уст св. Григория Неокесарийского и св. Андрея Критского о том, что Бог сказал архангелу Гавриилу, и чувства и размышления архангела относительно выполнения воли Божией, и при Благовещении


Также на стр. 81-83 говорится, что было два Благовещения: одно у колодца, другое в доме, в покоях Девы. И поэтому 2 разные церкви существуют в Израиле: латинский храм (в покоях) и православный (у колодца).


Также на стр. 86 говорится, что Пречистая Дева по дороге и Елизавета зашла в Иерусалим, чтобы «представить в храм заказанное Ей рукоделие». И первосвященник благословил Ее: «Мариамь! Господь Бог возвеличит имя Твое и Ты будешь благословенной во всех родах земных».

Опять же странно, что этого нет в Евангелиях канонических, а только в апокрифах и преданиях. Получается, что было бы это правдой и действительностью, то было бы в каноне!


Также стр. 97. Сокрушение старца Иосифа и молитва его к Богу, со слов св. Димитрия Ростовского, когда Иосифу стало известно, что Пречистая Дева, «давшая обет целомудрия и всегдашнего девства» беременна. Ангел явился и успокоил его, со слов св. Иоанна Златоуста.

[Ольгерт]

""""А что не так? Или что Вас так смущает?"""""
ДА нет наоборот, только вот все-таки откуда взять смелость тому же православному критиковать "собственные", пусть и наслоенные веками, представления?

[r1221]

Ольгерт, когда я уверовал, то не был приверженцем какой-либо религиозного оъединения - это произошло между мной и Богом. До этого я был пассивным атеистом, который когда-то узнал, что Бога нет (в школе нам лекции читали в 70-80х), да так и думал, что нет и не стремился Его познавать или верить. Ко всему, в семье моей не было разговоров про религию (бабушка бывш. член ЦК ВЛКСМ и партийный-профсоюзный работник), родители тоже не были верующими...
Пришел я к Богу абсолютно самостоятельно, т.е. не было людей, которые бы меня к этому подталкивали или свидетельствовали. я даже думаю, что если бы были такие люди, то, возможно, я наоборот бы не стал верующим.
Поэтому, когда я уверовала в Бога в Иисуса Христа, то не был членом какой-либо Церкви или объединения, и это был мой линый шаг в сторону православной Церкви. Про других ничего толком не знал, и считал традиционно, что секты - это Секты...
Когда я уверовал, то одно из первых, что стало понятно: если бы Христос пришел в наши дни, Его бы так же распяли религиозные люди бы в первых рядах, т.к. воззрения и слова, потому что мы мыслим по-нашей человеческой природе, а не доверяем Богу...

[Ольгерт]

Согласен с ВАми, религия - это страшное зло- это фанатизм в агрессии, в попытке все подчинить себе плотскими усилиями, без молитвы, без посвящения Богу.
Удивительно как это проявляется мгновенно в верующих.

[r1221]

Глава 6

Рождество Христово. Обрезание. Сретение

Умиляет повествование на стр. 114, 115, о том, что «Пресвятая Дева ради Сына Своего» все делала Сами. Автор говорит с таким кажущимся удивлением, и выражает как нечто из ряда вон выходящее, Ее смиренность. Что вот надо же: Сама пеленает, уложит в ясли и заботится о Нем Не бабки повивальные делают это, а Она Сама. Напомню, что речь идет о яслях, в частности.

На стр. 123 говорится, что святое семейство (согласно преданиям) в Вифлеемской пещере провели 40 дней и там же обрезали Младенца, и был наречен «Иисус».

Стр. 124 только через 40 дней они отправились в Иерусалим, чтобы исполнить все предписанное законом.

Глава 7
Поклонение Волхов. Бегство святого семейства в Египет.


Просто для любопытных.
Стр. 131

«другое предание Церкви, подтверждаемое свидетельствами Василия Великого, Златоуста, Климента, Кирилла Александрийского, Феодорита и Льва Великого, называет отечеством волхвов Персию».

Также объясняется возможная причина этого: Пророк Даниил был главою мудрых именно в Персии, где долгое время жил. «С большой вероятностью можно думать, что он передал своим сотрудникам и подчиненным откровение о Мессии, и его книга была известна Халдейским и Персидским мудрецам».



Также в этой главе говорится о Коптской метрохии-церкви, которая находится в древней части столицы Египта г. Каир, якобы это место пребывания святого семейства в Египте.

[r1221]

Глава 8 Жизнь Пресвятой Богородицы до Ея успения.



Стр. 146

«Жизнь Пресвятой Девы текла в тех же занятиях и при том же смирении и благочестии, как и прежде. Есть предание, что Она учила грамоте детей обоего пола.

«Личность Ее безспорно имела великое значение в жизни и развитии Иисуса Христа. В Ней был чудный образ религиозной чистоты и материнской нежности, и главные черты Ея смирение и глубокое повиновение отобразились на лице Христа».



стр. 153

«Должно думать, что Ея любовь и вера к Божественному Сыну побуждали Ее быть всегда, сколь можно, близко к Нему в Его непрерывном странствии по градам, весям и пустыням, и именно за Нею следовал лик учениц. Апостолы некогда изумились тому, что Иисус Христос беседовал с женою; отсюда видно, что Господь не имел такого общения с женами; но когда Матерь Господа сопутствовала Ему, оне следовали за Нею и в нуждах служили общему Владыке и ученикам имуществом своим».

стр. 154

История о том, когда Господь в Назаретской синагоге прочитал место из Исайи, но не сотворив им чудес, быв в ярости толпы влечен на гору для умерщвления.

«Предание говорит, что в то время была в Назарете и Пресвятая Богородица, и по первому слуху о происходившем в синагоге поспешила к месту происшествия; но, видя неистовства толпы на уступе горы, к которой влекли Иисуса, изнемогла от испуга».

стр. 155

«На упомянутом уступе, благочестием древних христиан, создана была небольшая церковь, теперь лежащая в развалинах; она называлась церковью «испуганной Матери. Ныне на месте нея устроен здесь католический жертвенник, изсеченный в подошве верхнего утеса». Богомольцы в память о посещении этого места «нарезывают крестики на колючих стеблях этого (алоэ) растения, отчего кусты эти сверху до низу исчерчены крестиками».

Стр. 156

«В это время какая-то женщина из числа присутствующих, слушая Его раскрытым сердцем, невольно повысила голос и воскликнула в благоговейном восторге: «Блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие»! Она хотела этим сказать, как благословенна Мать такого Сына. Так начало исполняться пророчество Богоматери, что Ее «ублажат все роды». Господь благоволили заметить, что есть более важное блаженство, более высокое благословение - блаженство в послушании слова Божия, благоговение за исполнение его: «Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его». Путем послушания можно уподобиться Самой Пречистой Матери Его».



Продолжение следует

[r1221]

Глава 8 Продолжение Стр. 168

«Евангелисты умолчали о явлении Воскресшаго Господа Своей Матери, конечно, не без важной на то причины. И во 1-х ,вероятно, не было на это воли Самой Богоматери, так как три Евангелия были написаны еще при жизни Ея; и Она, какою была смиренною доселе, такою и оставалась и по воскресении Господа. Во 2-х, явление Воскресшаго Сына Матери было тогда ни для кого несомнительным, вполне естественным, и не было никакой надобности рассказывать о нем. В 3-х, свидетельство Матери в воскресении Сына, по родственному союзу, не только не доказывало бы истины воскресения, но еще и могло бы подвергнуть его сомнению».

(Евангелисты и протестанты найдут поводы для сомнений из приведенного выше и ниже текста!)

«Многие Отцы Церкви были того мнения, что Богоматерь и не покидала гроба возлюбленного Своего Сына в продолжении целой субботы, и первая видела явление Ангела с неба, отваление камня, опустевший гроб, омертвение стражей, пелены полные смирны и алоэ и уже заключавшия тела, видела Она и Самого Воскресшаго, раньше Марии Магдалины, стало быть раньше всех: но когда последовало это явление ведают только Господь и Она, Его преблагословенная Матерь.»



стр. 172-173

«Св. Писание упоминает о Пресвятой Богородице в последний раз в повествовании о молитвенном пребывании первых верующих в Сионской горнице. Но Христианское предание повествует о многих событиях из последующей жизни Богоматери. Так, оно говорит, что соизволением Царицы Небесной совершилось чудо появления Ея нерукотворного образа в Лиддском храме. Вот вкратце содержание этого предания: св. Апостолы Петр и Иоанн, совершив посольство в Самарию, проповедовали в этих местах слово жизни, и усердием новообращенных соорудили в г. Лиде храм во имя Пресвятой Богородицы. Возвратясь в Иерусалим, они умоляли Богоматерь освятить этот храм Своим присутствием и мощным благословением, дабы молитвы, в нем возносимыя, были благоприятинее рождшемуся от Нея Богу. Пресвятая Дева изъявила на это согласие и, послав их снова туда, сказала: «идите и радуйтесь: Я буду там с вами!». Апостолы отправились в Лиду и, вошедши в новосозданный храм, увидели на одном из внутренних столпов его, неизвестно кем написанный, образ Преблагословенной Девы, в котором Божественный лик Ея и все подробности одежды были сделаны с неподражаемым искусством и точностью. Узрев это, Апостолы уразумели, что на это знамение есть благодатное соизволение Самой Царицы Небесной, и прославили чудодействующего Господа. Вслед за этим прибыла и Пресвятая Дева и, увидев образ Свой и множество верных, молящихся пред ним, возвеселилась духом и даровала иконе благодать и силу чудотворения».

По поводу этого рассказа жду комментария и ответа от Кости-Testa, потому что в данном небольшом кол-ве слов есть все и «Божественный лик» и традиционно-языческое от культов матерей «Царица Небесная» и история с данным образом

В дополнение к этому есть еще и другое предание, что во время иконоборства, повелел император уничтожить данную картину, но «как не соскребали краски, они все глубже впитывались в стену»

На этом 8 глава не кончается, хочется сначала уже имеющиеся фрагменты обсудить!

[Ольгерт]

синагоге поспешила к месту происшествия; но, видя неистовства толпы на уступе горы, к которой влекли Иисуса, изнемогла от испуга».

Из этого следует то, что Мария была не полностью доверявшей Богу. Испуг это проявле-ние неверия.