Что вы знаете об Эрло Штегене (книги о пробуждении в Африке)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пришелец46
    Участник

    • 28 August 2010
    • 74

    #676
    Сообщение от relax
    Отнюдь, я уважаю Ваше библиографическое исследование. Просто прошу Вас уважать Людмилу, вот и все.
    Уважать надо обязательно. Даже если она сделала так, что все, кто читал её книги были озадачены тем, что она ушла от того, что было написано в книгах. И очень пожелали узнать что же произошло.


    И, пожалуйста, поменьше флуда, не так размашисто рисуйте эпическую картину:
    "Роль Людмилы Плетт в христианской литературе - от Иоанна Златоуста до Сандея Аделаджи."
    Так эпическая картина это и есть мои библиографические исследования. Кроме этого я конкретно указываю факты, и стараюсь поменьше делать выводов. А то путь исканий затуманиться.

    Ну наверное брату это служение случайно на какую-то любимую мозоль наступило. Было бы честно в таком случае рассказать именно об этой проблеме, а не пускаться во все тяжкие рассуждения
    Просто я в такой же ситуации что и Л Плетт. Вижу что в церкви не всё по слову Божиему сегодня. А что будет завтра? Так оставаться мне дальше или выйти из церкви? И куда потом? Есть возможность присоединиться к КСБ. Или может лучше распространять диски Л Плетт? А ведь в этом чтото есть.

    Людмилу вообще мало кто понимает
    Тоже мне невидаль. Меня тоже мало кто понимает. Это не страшно. Главное самому других понимать.


    В том-то и великий смысл ее служения - ходить перед Богом, а не перед людьми, этого мало кто понять может.
    Это смысл служения всякого верующего в Бога. И ваш тоже. Или вы считаете, что спасённым не будете?

    А ходить перед Богом это исполнять слово Божие. Например вот это:

    Еф.4:25 Посему, отвергнув ложь,
    говорите истину каждый ближнему
    своему, потому что мы члены друг
    другу.

    И когда говорят истину то ходят во свете, ведь и Он во свете. Без этого не получится ходить пред Богом.

    1Иоан.1:7 если же ходим во
    свете, подобно как Он во свете, то
    имеем общение друг с другом, и
    Кровь Иисуса Христа, Сына Его,
    очищает нас от всякого греха.

    Ходить во свете это исполнять чему Библия учит:



    Библия учит, что в случае, если кто-то согрешил против нас, мы должны пойти к нему и сказать ему лично об этом. Если человек не пожелает этого принять, нужно взять ещё двух или трёх свидетелей, а если и их не послушает, тогда сказать это перед всей общиной. К сожалению, христиане очень часто пренебрегают этим советом, данным нам Господом. В своём ложном благочестии они предпочитают поступать иначе и молчат, считая, что Бог Сам вступится за них и справедливость восторжествует. При этом они даже не замечают, что тем самым удобряют и поливают в сердце своём почву, в которой растёт и укрепляется корень горечи. Вслед за горечью появляется неприязнь, потом ненависть, а человек продолжает считать себя чадом Божиим, думая, что по-прежнему находится на пути в небо. Он ходит на собрание, поёт, читает Библию, молится и делает всё, что делал раньше, потому что такая жизнь стала для него своего рода духовной культурой и традицией, за которой, увы, чаще всего уже ничего нет. Просто формальное хождение в церковь. Горе душе, которая, находясь в таком состоянии, отходит в вечность, потому что она лишена Божьей милости, а значит погибнет.

    Ещё одной причиной возникновения корня горечи являются недоразумения. Они появляются чаще всего на почве недопонимания или неправильного понимания другого. Несмотря на их кажущееся несерьёзное начало, они так же становятся причиной появления корня горечи.

    Комментарий

    • Пришелец46
      Участник

      • 28 August 2010
      • 74

      #677
      Сообщение от awdij
      А может быть Людмила никаких "фактов" и не знает?
      В том то и дело. У нас нет фактов, были факты у Л Плетт или не были.
      Но зато есть факты, как поступают те, кто получает от неё Живые Воды.

      Комментарий

      • awdij
        Ушел в пустыню...

        • 05 February 2003
        • 7678

        #678
        Сообщение от Пришелец46
        Но зато есть факты, как поступают те, кто получает от неё Живые Воды.
        Что за "факты"? Мне, во всяком случае, ничего такого из ряда вон выходящего не известно.
        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

        Комментарий

        • relax
          Ветеран

          • 22 June 2007
          • 2172

          #679
          Сообщение от Пришелец46
          Вижу что в церкви не всё по слову Божиему сегодня. А что будет завтра? Так оставаться мне дальше или выйти из церкви? И куда потом? Есть возможность присоединиться к КСБ. Или может лучше распространять диски Л Плетт?
          Недостатки можно найти в любой церкви, в т.ч. и в Квасизабанту, в миссии Людмилы Плетт. А больше всего недостатков можно найти в своей церкви потому, что лучше всего ее знаешь

          Все послания Нового Завета это описание недостатков (и положительных сторон) христианских собраний. Совершенство будет лишь на небе, а сейчас приходится сносить немощи, прощать, молиться и т.д.

          А в поисках абсолютной идеи можно ходить из церкви в церковь до бесконечности, точнее до смерти только это не новозаветное учение.

          Штеген не учит выходить из своих церквей, а учит быть светом там, где Вы есть. То же и у Людмилы. Так что обе стороны считают, что Вам лучше остаться в церкви и никуда не уходить.

          Комментарий

          • TanjaKuz
            Ветеран

            • 19 December 2005
            • 5473

            #680
            Нет худа без добра...Тема ушла было из виду и вот опять будоражит, будит, привлекает внимание.
            Хорошо-с.

            Комментарий

            • relax
              Ветеран

              • 22 June 2007
              • 2172

              #681
              Сообщение от TanjaKuz
              Нет худа без добра...Тема ушла было из виду и вот опять будоражит, будит, привлекает внимание.
              Хорошо-с.
              Было бы хорошо, если фактаж новый о служении появлялся вместо слухов, домыслов и межличностных конфликтов

              Комментарий

              • TanjaKuz
                Ветеран

                • 19 December 2005
                • 5473

                #682
                Ссылка на сайт КСБ, он действующий.

                квасизабанСС - admin » РєСР°СРєРёРµ РїСоповеди | РСРµСедной блог РЅР° WordPress

                Комментарий

                • TanjaKuz
                  Ветеран

                  • 19 December 2005
                  • 5473

                  #683
                  Ссылка на сайт "миссии Живые Воды" . Он тоже добросовестно пополняется новым.

                  живые воды

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55027

                    #684
                    Встречи, разговоры, а плоды Отцу Небесному в этом есть?

                    Комментарий

                    • Пришелец46
                      Участник

                      • 28 August 2010
                      • 74

                      #685
                      Сообщение от Двора
                      Встречи, разговоры, а плоды Отцу Небесному в этом есть?
                      Конечно плоды есть. И они заключаются в следующем:

                      Св. Иоанн Златоуст, Три беседы о Давиде и Сауле, Беседа 3.

                      Для многих невыносимее всех смертей кажется то, когда враги распространяют об них худые слухи и навлекают на них подозрение. Разсмотрим и это. О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собою то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающаго так делать: егда поносят вам, говорит Он, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще [1], радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех (Матф. V, 11, 12); и еще: возрадуйтеся и взыграйте, егда пронесут имя ваше, яко зло лжуще [2] (Лук. VI, 22, 23). Если (враг) и правду скажет, аты перенесешь его слова с кротостью, не будешь мстить ему и поносить его, но горько возстенаешь и осудишь свои грехи, - и тогда ты получишь награду не меньше первой. Постараюсь и это подтвердить вам из Писания, чтобы вы узнали, что, сколько вреда делают нам друзья, когда хвалят и ласкают нас, столько же пользы приносят враги, говоря о нас дурно, хотя и справедливо, если только мы захотим надлежащим образом воспользоваться их порицаниями. Ведь друзья, из любви, часто и льстят нам; а враги обличают наши грехи. По самолюбию мы не видим своих недостатков, а они по вражде смотрят за нами внимательнее и своим злословием поставляют нас в необходимость исправиться; и вот вражда их становится для нас источником величайшей пользы, потому что, вразумляемые ими, мы не только познаем свои грехи, но и отстаем от них. В самом деле, если враг укорил тебя в грехе, который ты сознаешь за собою, и ты, услышав это, не ответил ему оскорблением, но горько возстенал и помолился Богу, тем самым ты уже и сложил с себя весь грех. Что же может быть лучше? Что удобнее к освобождению от грехов?

                      Комментарий

                      • awdij
                        Ушел в пустыню...

                        • 05 February 2003
                        • 7678

                        #686
                        Сообщение от relax
                        Было бы хорошо, если фактаж новый о служении появлялся вместо слухов, домыслов и межличностных конфликтов
                        Да нет ничего нового. Все обычно, что у "Живых вод", что у "Квасизабанту".


                        Сообщение от Двора
                        Встречи, разговоры, а плоды Отцу Небесному в этом есть?
                        Смотря что считать плодом.

                        Многим вообще важнее сам процесс, а не конечная цель...

                        Если мы радуемся, что сегодня у нас так много новых всходов, и, при этом, не смущаемся от того, что те молодые ростки, которые появились пятнадцать лет назад так и не выколосились, так и не созрели, то горе нам...

                        Но, слава Богу, есть и те, кто приносят плод и в тридцать, и в шестьдесят и во сто крат.
                        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                        Комментарий

                        • Пришелец46
                          Участник

                          • 28 August 2010
                          • 74

                          #687
                          Сообщение от relax
                          Было бы хорошо, если фактаж новый о служении появлялся вместо слухов, домыслов и межличностных конфликтов
                          Да, хорошо бы. Только почему то получается, пока не пришли к фактам, общение есть вместе с межличностными конфликтами. А когда разобрались с фактами, то общение прекращается. Странно однако. Вроде бы начали немножко друг друга понимать и начали узнавать, а говорить то и не о чём. Нету любви друг к другу. Той к которой надо прилагать усилия. То есть любви агапе. Той, которой Иисус любит грешников. А без агапе никогда не прийти к филео, когда любят любящих

                          Иоан.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

                          Только не говорите какая за это будет награда, если мы будет любить любяших. Попробуйте найти себе такого человека, и возлюбить его. Пока этого не произойдёт, у вас будет очень большая нужда в помощи Бога. А вот после того, как это достигните, то конечно, к награде уже ничего не прибавится, надо будет искать другого человека, и снова нуждаться в Боге и получать награду за то, что вы служите тому, кто вас ещё не любит.
                          Да и если нас любят, это же так хорошо.


                          Вы согласны что в церквях тоже может происходить нечто подобное?

                          Собрание :: Пропуск в ад

                          Комментарий

                          • relax
                            Ветеран

                            • 22 June 2007
                            • 2172

                            #688
                            Сообщение от awdij
                            Да нет ничего нового. Все обычно, что у "Живых вод", что у "Квасизабанту".
                            Значит замечательные ежегодные конфы Квасизабанту в Европе продолжаются!!!

                            Комментарий

                            • Пришелец46
                              Участник

                              • 28 August 2010
                              • 74

                              #689
                              Сообщение от relax
                              Штеген не учит выходить из своих церквей, а учит быть светом там, где Вы есть. То же и у Людмилы. Так что обе стороны считают, что Вам лучше остаться в церкви и никуда не уходить.
                              Да, я это знаю. Но это проблему не решает. Хотя бы если из церкви увидели что я тут написал о Штегене, и о книгах, то меня бы самого попросили. А если бы послушали проповедь Корень горечи, то это была бы бомба!!!
                              Что если её озвучить и распространить?

                              Комментарий

                              • awdij
                                Ушел в пустыню...

                                • 05 February 2003
                                • 7678

                                #690
                                Сообщение от relax
                                Значит замечательные ежегодные конфы Квасизабанту в Европе продолжаются!!!
                                Продолжаются, но далеко не такие замечательные, как это, скажем, было пятнадцать лет назад.
                                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                                Комментарий

                                Обработка...