Что вы знаете об Эрло Штегене (книги о пробуждении в Африке)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • awdij
    Ушел в пустыню...

    • 05 February 2003
    • 7678

    #736
    Такое мне не известно. Думаю, что это выдавание желаемого за действительное. Слухи, короче.
    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

    Комментарий

    • Пришелец46
      Участник

      • 28 August 2010
      • 74

      #737
      Сообщение от relax
      А я вот люблю Штегена. И Плетт тоже, их жизнь для меня добрый пример. Штеген для меня настоящий апостол, Плетт настоящая христианская писательница. А то, что их пути разошлись, так моя любовь к ним от этого меньше не стала.
      Когда пути расходяться, то у когото не те заповеди. И когда Л Плетт "ушла" то по той причине, что посчитала путь которым идут в КСБ не ведёт к спасению.

      Дорогая сестра! Если Вы читаете книгу Деяний, а не только книги Плетт, то должны знать о том, что в подавляющем большинстве случаев верующие, крещеные Духом Святым молились на иных языках. Это библейский стандарт и ехидство по поводу ущербного детства здесь неуместно
      Вы же демонстрируете неуважение к Библии, а также к собеседнику, имеющему отличную от Вашей точку зрения. Это типа плоды???
      Да уж. Немного надо, чтобы увидеть когото не на том пути. У вас будет уважение к мнению, что способность наделить языками у сатаны от Бога. И иной язык не всегда значит, что имеющий его стал на самом деле крещённым Духом. Ну а кто крешён на самом деле Духом Святым, то этого мало видеть себя уже спасённым. Следующее место Писания можно понимать нам по разному. . 2Кор.6:17 И потому выйдите из
      среды их и отделитесь, говорит
      Господь, и не прикасайтесь к
      нечистому; и Я прииму вас.
      Но факт. Что коринфяне в тот момент, со всеми их дарами, которые на самом деле были от Бога и которыми они были усыпаны, были отделены от Бога. И куда могли идти те, которым надо было ещё чтото делать для принятия Богом? Им надо было идти туда или самим достигать тех даров, которые служат для созидания Церкви. Но такие дары не в чести у большинства христиан. Зачем быть искусным? Лучше создать свою личную церковь и уподобиться Диотрефу.
      3Иоан.1:9 Я писал церкви; но
      любящий первенствовать у них
      Диотреф не принимает нас.

      И как Иоанн относился к Диотрефу? Наверное ненавидел и желал чтобы тот быстрее пришёл в ад.

      10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
      Последний раз редактировалось Пришелец46; 09 April 2011, 02:46 AM.

      Комментарий

      • Пришелец46
        Участник

        • 28 August 2010
        • 74

        #738
        Сообщение от awdij
        А я оттуда и не уходил...
        Если не трудно, не могли бы вы рассказать, как вы пришли туда.
        Я понимаю так, что у кого характер слабый, тот очень сильно нуждается в поддержке Господа. Без такой поддержки ничего не будет получаться.

        Комментарий

        • Arie
          Участник

          • 25 April 2011
          • 40

          #739
          Сообщение от vladimir
          Читал книги.
          пробуждение начинается с меня и Суд начинается с Дома Божиего...
          смотрел пару проповедей по видео....
          очень не современно , и сильно , и просто, по старому, но в результативно...
          кто что думает или слышал????
          Прочитал первый раз в 1993 году "Время начаться суду с Дома Божьего". В моём сознании случилась революция. С группой товарищей заказал по почте обе первые книги. Они до сих пор стоят у меня на книжной полке (аж в 2-х экземплярах) Но когда мы начали действовать (т.е. начали очищать себя, как рекомендует Эрло Штеген) на нас в тогдашнй нашей церкви начались настоящие гонения. В результате мы вышли из неё (правда, до сих пор руководители её уверены, что это они нас отлучили за "чуждый дух"). Ещё в нескольких местах я "получал по шапке" просто за то, что читал эту книгу. Один пастор мне прямо заявил: "Если ты читал эту книгу, я не буду тебя приветствовать". А уж если я что-то проповедовал из взглядов Эрло Штегена, то терял и уважение в "христианском" обществе и тех людей, которые считались друзьями. Но до сих пор я уверен, что Эрло Штеген - подлиный служитель Бога Живого. Побольше бы таких Сосудов Божьих в каждом месте на этой планете! Чтобы ДЕЙСТВЕННЫМ было то Евангелие, которое должно быть проповедано перед концом света.
          АРЬЕ.
          "Наша "" - Небо голубое; наше счастье - быть ":)

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #740
            Сообщение от Пришелец46
            Если не трудно, не могли бы вы рассказать, как вы пришли туда.
            Все началось как обычно с книги. Прочитал, заинтересовался: а действительно ли все так, как в ней написано? А тут как раз Э. Штеген недалеко от нас проводил корференцию. Поехали с другом посмотреть... Это было в 1993 году.

            Я понимаю так, что у кого характер слабый, тот очень сильно нуждается в поддержке Господа. Без такой поддержки ничего не будет получаться.
            Так и есть, слабые больше нуждаются в Господе. Хотя, по сути, "сильных" людей просто не существует. ВСЕ нуждаются в Боге. Но далеко не все сознают свою нищету и слабость...
            Последний раз редактировалось awdij; 01 May 2011, 02:32 PM.
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • awdij
              Ушел в пустыню...

              • 05 February 2003
              • 7678

              #741
              Сообщение от Arie
              В моём сознании случилась революция.
              А что такого нового Вы узнали, что до сих пор Вам не было известно?

              Но когда мы начали действовать (т.е. начали очищать себя,
              В этом то и трагедия многих, что действовать они стали сами и очищать начали себя сами, вместо того, чтобы дать действовать Духу Святому и доверить Ему делать то, что только Он один и способен сделать.

              на нас в тогдашнй нашей церкви начались настоящие гонения.
              Подобное я слышал много раз. Люди даже сами искали эти "гонения", как показатель истинности того, что они на верном пути.

              В результате мы вышли из неё (правда, до сих пор руководители её уверены, что это они нас отлучили за "чуждый дух"). Ещё в нескольких местах я "получал по шапке" просто за то, что читал эту книгу.
              Вы, наверно, из баптистов?
              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

              Комментарий

              • Arie
                Участник

                • 25 April 2011
                • 40

                #742
                Сообщение от awdij
                А что такого нового Вы узнали, что до сих пор Вам не было известно?

                В этом то и трагедия многих, что действовать они стали сами и очищать начали себя сами, вместо того, чтобы дать действовать Духу Святому и доверить Ему делать то, что только Он один и способен сделать.

                Подобное я слышал много раз. Люди даже сами искали эти "гонения", как показатель истинности того, что они на верном пути.

                Вы, наверно, из баптистов?
                Приветствую Вас! Да, в том то и дело, что, вроде бы, всё известно было и до этого. Да только до СЕРДЦА и до ГЛУБИНЫ сознания не доходило. А про "СЕБЯ" я так и знал, что кто-то здесь зацепится за это слово (потому в тексте его и подчеркнул, хотя правильнее было бы поставить в кавычки). Конечно же, мы давали Духу Святому действовать в нас, но... Первый шаг (как это ни удивительно) нужен от ЧЕЛОВЕКА. Прежде всего, это - желание. А потом - очищение через Слово (которое, как минимум, надо ЧИТАТЬ, но читать с неким ДРУГИМ отношением). Потому я и написал "СЕБЯ". И ещё потому, что если бы мы (не начав с СЕБЯ) пошли проповедовать "Эрло Штегена" с тем, чтобы очистить кого-то другого (своё собрание, например), - это уже было бы нечто совсем другое.
                А что касается гонений, то мы их не искали (зря Вы, кстати, - так!). Напротив, мы сильно удивились, когда увидели, что Слово Божье среди Его детей вызывает какую-то обратную реакцию. Причём - бурную реакцию. И ничего в этом хорошего мы не усматривали. Думаете, это так приятно, когда вчерашний друг и соработник тебе говорит: "Дьявол - в тебе!"?
                Ну, а насчёт баптистов Вы угадали (хотя, тут вовсе не обязательно быть "пророком").
                "Наша "" - Небо голубое; наше счастье - быть ":)

                Комментарий

                • awdij
                  Ушел в пустыню...

                  • 05 February 2003
                  • 7678

                  #743
                  Сообщение от Arie
                  А про "СЕБЯ" я так и знал, что кто-то здесь зацепится за это слово (потому в тексте его и подчеркнул, хотя правильнее было бы поставить в кавычки).
                  Тут на форуме только и гляди, чтобы кто-нибудь за что-нибудь не зацепился бы...
                  Ну а "зацепился" я не потому, что Вы это слово в кавычки не поставили, а потому, что вот уже почти 20 лет вижу как людей в КСБ учат очищать именно самих себя.


                  Конечно же, мы давали Духу Святому действовать в нас, но... Первый шаг (как это ни удивительно) нужен от ЧЕЛОВЕКА.
                  Всё начинается с Бога...

                  Прежде всего, это - желание.
                  Желания тоже от Бога...

                  А потом - очищение через Слово (которое, как минимум, надо ЧИТАТЬ, но читать с неким ДРУГИМ отношением).
                  И дело не в читающем и не в отношении к Слову, а в самом Слове, которое "...живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные". (Евр.4,12)

                  И ещё потому, что если бы мы (не начав с СЕБЯ) пошли проповедовать "Эрло Штегена" с тем, чтобы очистить кого-то другого (своё собрание, например), - это уже было бы нечто совсем другое.
                  С этим согласен...

                  А что касается гонений, то мы их не искали (зря Вы, кстати, - так!).
                  Я не имел в виду конкретно Вас и ваших друзей. Я говорю о том, что видел сам. Да и, с другой стороны, никто никогда и не признает, что гонения, которые он терпит от своих единоверцев, он сам же и искал...

                  Напротив, мы сильно удивились, когда увидели, что Слово Божье среди Его детей вызывает какую-то обратную реакцию. Причём - бурную реакцию.
                  А что, до этого среди Его детей не Слово Божье действовало? Или вообще ничего не действовало?

                  Ну, а насчёт баптистов Вы угадали (хотя, тут вовсе не обязательно быть "пророком").
                  Конечно, пророком быть не обязательно. Тут только два варианта: или баптисты, или пятидесятники. Раз испытали "гонения" значит баптисты, потому что пятидесятники считают Штегена за своего. И сами баптисты считают Штегена за пятидесятника, потому и гонят тех, кто имеет хоть какие-то отношения к Штегену. Хотя к настоящему времени страсти уже улеглись...
                  ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55027

                    #744
                    Мы тоже увлекались этими книгами,
                    не мало хорошего нашли в поиске пути приближения к Богу.
                    Но без проповеди о Христе распятом в силе Духа Святого мало что работает.
                    Получается что согласились с тем что открыл Бог Эрло о нем самом ему самому, мол и мы страдаем этими страхами ,
                    а вот веры что все эти грехи уже прощены, они уже на кресте и только смотри на крест с верой,
                    и верь что исцелен, что живой,
                    не было,
                    вот эту веру никто не сеял.
                    Укушенные змеями в пустыне смотрели с верой на древо с медным змеем и оставались живыми.
                    Они на деле оставались живыми, не умирали,
                    вот такая должна быть и у нас вера,
                    что глядя на крест, где Христос Телом Своим прибил грех мира и мои там и грехи и вина и пороки,
                    и твои и любого другого,
                    и мы глядя с верой на совершившиеся остаемся живыми,
                    грех не умершвляет нас.
                    Принимая эту веру, что мы живые и свободные от греха,
                    приходит сознание, что что это так.
                    Мы можем считать себя мертвыми для греха и живыми для Бога.
                    Уже можем,
                    а без этой веры,
                    можно много раз исповедывать свои грехи и пороки и не достатки,
                    а нового сознания не получить.

                    Комментарий

                    • awdij
                      Ушел в пустыню...

                      • 05 February 2003
                      • 7678

                      #745
                      Сообщение от Двора
                      Мы тоже увлекались этими книгами, не мало хорошего нашли в поиске пути приближения к Богу.
                      Одно дело читать книги и несколько другое дело иметь общение с людьми, со слов которых эти книги написаны.
                      Несомненно, для определенного слоя общества и на определенном этапе времени эти книги приносят пользу, особенно тем, кто находится в неком заторможенном религиозном состоянии и думает, что у него все хорошо и он ни в чем не имеет нужды и не видит, что на самом деле он нищ и наг.

                      Но без проповеди о Христе распятом в силе Духа Святого мало что работает.
                      О Христе распятом и силе Духа Святого в КСБ проповедуется достаточно много. Только вот явление Силы Божией ожидается не на сцене, а, в первую очередь, в будничной жизни верующего, в самом человеке, будь то на работе или в его семье.
                      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                      Комментарий

                      • Эдуард З.
                        Ветеран

                        • 28 April 2007
                        • 1028

                        #746
                        Удивительно, что люди читают Евангелие Иисуса Христа и никаких
                        движений, а после прочтения брошюрок вдруг начинается движение...
                        Это не полноценное Евангелие получается...?

                        Комментарий

                        • vmax1
                          Участник

                          • 11 June 2006
                          • 242

                          #747
                          Сообщение от vladimir
                          Информация и размышления о пробуждении среди воинственного племени Зулу в Южной Африке в миссии Эрло Штегена,

                          обсуждение книг в библиотеке об этом пробуждении











                          и другие (надееемся) появятся вскоре...

                          Николай

                          __________________________________________________ __________
                          _________________________________________________
                          _____________________________________








                          Читал книги.
                          пробуждение начинается с меня и Суд начинается с Дома Божиего...
                          смотрел пару проповедей по видео....
                          очень не современно , и сильно , и просто, по старому, но в результативно...
                          кто что думает или слышал????
                          Хотел бы найти книги и на английском языке.

                          В книге дано просто свидетельство о Божьем явлении, размышления автора по поводу, с которыми я не всегда соглашаюсь.

                          А секретом "пробуждения", по моему мнению, было ежедневное участие в молитвенных богослужениях и честный, и бескомпромисный подход ко греху. Что достойно одобрения и подражания.

                          Сейчас, на сколько мне известно, брат Эрло Штеген от дел отошел, и там чудес и силы Божьей уже нет...
                          Да благословит Господь!

                          Комментарий

                          • vmax1
                            Участник

                            • 11 June 2006
                            • 242

                            #748
                            Сообщение от TanjaKuz
                            Ну как проверяют ? На еврейском или латыни славят Господа , специально подбирают постарей языки и "истолкователи" такое несут вранье!
                            Истолкователи многие не умеют отличить истолкование от откровения или пророчества. Им открывается, и они говорят совершенно честно то, что Бог им открыл. Я тоже с такой проблемой сталкивался. И осуждать их именно за "вранье" - не правильно.
                            Да благословит Господь!

                            Комментарий

                            • awdij
                              Ушел в пустыню...

                              • 05 February 2003
                              • 7678

                              #749
                              Сообщение от vmax1
                              Хотел бы найти книги и на английском языке.
                              А зачем Вам английский язык? Вы что, плохо понимаете русский?

                              В книге дано просто свидетельство о Божьем явлении, размышления автора по поводу, с которыми я не всегда соглашаюсь.
                              Какого автора Вы имеете в в виду? Эрло или Людмилу?

                              Сейчас, на сколько мне известно, брат Эрло Штеген от дел отошел, и там чудес и силы Божьей уже нет...
                              Болел он сильно... и все еще болеет. Но старший его брат, Фридель, все еще полон сил: в апреле этого года был опять в Германии вместе со своей женой. А путь ведь не близкий... Да еще и по стране надо ездить и проповеди говорить... А ему уже за восемьдесят...
                              Были они и в наших краях, на крещении. Заснял я их на видео.
                              Так вот, они свидетельствуют, что чудес и силы Божьей у них на миссии стало не меньше, а даже больше.
                              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                              Комментарий

                              • TanjaKuz
                                Ветеран

                                • 19 December 2005
                                • 5473

                                #750
                                Мир всем! Брат! А видео такого качества, что можно и поставить? Хотелось бы увидеть.
                                Нет-нет, а наведываюсь на сайт КСБ. Просмотрю проповеди. Они все о святости.В такой среде Бог с знамениями и чудесами. Сила в евангелии. В правильном его донесении, без укрытий неудобных мест. У нас по-прежнему ценятся книги Л.Плетт. Правда, где-то не пускают их в церкви, а где, напротив, благодарят.

                                И даже предлагают помощь в переводе на языки других национальностей. Разумеется, бесплатно. Еще планируются ее книги:о супружестве, о молодежных проблемах и "женщины в служениях".2012-2014г.

                                Комментарий

                                Обработка...