Что вы знаете об Эрло Штегене (книги о пробуждении в Африке)

[TanjaKuz]

Жалко денег на духовные вещи? да избалованы мы. Привыкли, что запад все спонсировал и все мы, русские, на подачках в духовном. На многое пустое тратим больше, чем раскошелимся на духовную пищу.
На днях посредник в России написала:посылку, Таня, вам собрала с книгами, пойду на работу, захвачу с собой и отправлю на обратном пути. Вот так вот.
Много ли желающих найдется на такое?

[Пришелец46]

Та к и скажите, дорогой, вам НЕ НАДО! А причем здесь Плетт и другие?
Вы пьете из своих источников и другого не надо - ваше право!

Есть только один источник: Иисус Христос. Если у меня другой источник, то я не иду к спасению, если у Л Плетт другой, то куда идут те, кто решил что "Живые Воды" это живые?

А интернетная халявность - не делает нам чести.

В чём здесь честь?
Нам пишут
Письмо от сестры Галины из Кировской области:
Мир вам, дорогие сотрудники миссии "Живые воды"!
Благодарю вас за высланный мне новый каталог. К сожалению, мы не можем заказывать сразу много, т.к. ограничены в средствах, но надеюсь, постепенно приобретём все диски. Прошу принять этот небольшой заказ.

Чужой труд редко кто ценит, вот своооой!И лишь бы урвать себе, а что о других думать?

Ценить чей то труд выражается в денежном эквиваленте? Или в благодарности Богу, что есть желающие служить Ему бескорыстно? Значит это безобразие надо прекратить и заняться христианским бизнесом? Когда одна новообращённая в церкви Сандея увидела его книги то пожелала купить, но оказалось не по карману, выразило об этом сожаление. Так изза этого к ней отнеслись так, как будьто она ненормальная. Вы меня тоже таким видите? И по одной версии

Другая версия основывается на том, что расовое еврейское слово «халяв» означает молоко, которое еврейские цари бесплатно раздавали по праздникам всем страждущим

Так кто хочет урвать?

[Пришелец46]

Жалко денег на духовные вещи?

Вы делаете ту же ошибку, что и Л Плетт. Она сначала создала в своём воображении образ идеальной церкви, где все такие духовные, то сатана сразу разворачивается и бежит. И упустила чтопроисшедшее с Лилимо и с тем, кто впал в блуд и кончил как Иуда значит, что борба с грехом продолжалась и стала более жестокой чем вне пробуждения. И каждый, в том числе и Э Штеген должен бодрствовать. А не смог противостоять греху, каятся вставать и снова идти. И когда она начала с ними общаться ближе, видеть что не всегда побеждают, то преткнулась через это. Как это? Говорять одно, а на деле не так.

Так и вы. Создале себе образ духовной сестры, которую все преследуют, пытались втянуть в секту, но она всё преодолела. И продолжает славить Господа. Но разве она перестала грешить? Такая ли она духовная? А духовных вещей у меня хватает и для себя и даже хватит для Л Плетт. И я с ней уже делился, бесплатно. Вот этим:

Беседа 3 о Давиде и Сауле. Златоуст, т.4, ч.2.
А затем, что остается, на что указывая не хочешь ты примириться с врагом? Он отнял у тебя деньги? Но если ты великодушно перенесешь это похищение, то получишь такую же награду, какую получил бы ты, если бы отдал их бедным, потому что и тот, кто подает бедному, и тот, кто не мстит похитителю и не проклинает его, оба делают это для Бога; а коль скоро у них одно побуждение к пожертвованию, очевидно, что один и венец.

И я очень сомневаюсь, что духовные вещи Л Плетт достигают той же духовности, что и творения Златоуста.

[Пришелец46]

На днях посредник в России написала:посылку, Таня, вам собрала с книгами, пойду на работу, захвачу с собой и отправлю на обратном пути. Вот так вот.
Много ли желающих найдется на такое?

Про таких желающих очень часто неизвестно:

От Матфея 6 1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. 2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. 3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Может это место Писания не совсем подходить к вашей цитате, но точно подходит сюда:

О служении
Из средств, полученных от пожертвований, продажи книг и дисков, в прошедшем году была оказана материальная помощь в размере 3500 евро сиротам, бездомным детям и бедным многодетным вдовам, проживающим в разных странах бывшего Советского Союза (детскому христианскому приюту города. Такмак в Киргизии 1500 евро, христианскому приюту для бездомных детей города Омска в России 1000 евро и проживающим в разных сёлах и городах Молдавии бедным вдовам с детьми 1000 евро).

И после этого вы говорите о серьёзном отношении Л Плетт к слову Божиему? Ей не нужна награда?

[Пришелец46]

Ещё один кусочек, из которого складывается целое:


О нас
Сотрудники и помощники миссии относятся к различным христианским конфессиям, а именно: баптистам, пятидесятникам, лютеранам, представителям церкви Божией (Gemeinde Gottes), адвентистам седьмого дня, католикам, методистам и так далее. Это даёт нам прекрасную возможность учиться жить и трудиться для Господа в мире, единстве и согласии, избегая межконфессиональных разногласий и трений.

Выглядит привлекательно, но за счёт чего мир, единство и согласие? За счёт того, что всё равно что будет с другими сотрудниками миссии. Возьмём адвентистов. Это люди не познавшие Господа. Не буду вдаваться глубого в это учение, но одна из очень серьёзных ощибок, что у них принято, что Бог есть любовь и Он себе не позволит, чтобы грешники вечно будут мучится в аду. По этому вопросу они сходяться с свидетелями Иеговы. Но это противоречит Откровениям Иоанна и является благовествованием не того, что благовествовали апостолы. И для чего они трудятся в миссии? Прославляют кого?
С другой стороны, как они относятся к тем, кто не признаёт Елену Уайт? Как к тем, кто не принимает человека, получившего пророчества от Бога и отвергает через это самого Бога. И надо это исправить. А если не получится исправить, то что будет? Быстро сгорит в огне и навсегда исчезнет. Будет больно но недолго, жаль конечно, но сами виноваты, не приняли истину.
Да они приятные люди, с ними можно иметь дело, но быть с ними в единстве духа, то это Л Плетт выдаёт желаемое за действительное. И мир и согласие поверхностные. И основание таких отношений то, чтобы не допустить такого общения друг с другом, какое было к Л. Плетт с сотрудниками миссии, которые после её книг приезжали в Россию.

[TanjaKuz]

Есть ли у вас такие плоды, как у Плетт, столько попечительских встреч и помощи затем в книгах, беседах?
Покажите, что сделали вы?

[TanjaKuz]

Вы делаете ту же ошибку, что и Л Плетт. Она сначала создала в своём воображении образ идеальной церкви, где все такие духовные, то сатана сразу разворачивается и бежит. И упустила чтопроисшедшее с Лилимо и с тем, кто впал в блуд и кончил как Иуда значит, что борба с грехом продолжалась и стала более жестокой чем вне пробуждения. И каждый, в том числе и Э Штеген должен бодрствовать. А не смог противостоять греху, каятся вставать и снова идти. И когда она начала с ними общаться ближе, видеть что не всегда побеждают, то преткнулась через это. Как это? Говорять одно, а на деле не так.

Так и вы. Создале себе образ духовной сестры, которую все преследуют, пытались втянуть в секту, но она всё преодолела. И продолжает славить Господа. Но разве она перестала грешить? Такая ли она духовная? А духовных вещей у меня хватает и для себя и даже хватит для Л Плетт. И я с ней уже делился, бесплатно. Вот этим:

Беседа 3 о Давиде и Сауле. Златоуст, т.4, ч.2.
А затем, что остается, на что указывая не хочешь ты примириться с врагом? Он отнял у тебя деньги? Но если ты великодушно перенесешь это похищение, то получишь такую же награду, какую получил бы ты, если бы отдал их бедным, потому что и тот, кто подает бедному, и тот, кто не мстит похитителю и не проклинает его, оба делают это для Бога; а коль скоро у них одно побуждение к пожертвованию, очевидно, что один и венец.

И я очень сомневаюсь, что духовные вещи Л Плетт достигают той же духовности, что и творения Златоуста.

Сомневайтесь, ваше право. Но есть и будут другие мнения. Ваших дел мы не видели и не знаем.

[TanjaKuz]

Про таких желающих очень часто неизвестно:

От Матфея 6 1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. 2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. 3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Может это место Писания не совсем подходить к вашей цитате, но точно подходит сюда:

О служении
Из средств, полученных от пожертвований, продажи книг и дисков, в прошедшем году была оказана материальная помощь в размере 3500 евро сиротам, бездомным детям и бедным многодетным вдовам, проживающим в разных странах бывшего Советского Союза (детскому христианскому приюту города. Такмак в Киргизии 1500 евро, христианскому приюту для бездомных детей города Омска в России 1000 евро и проживающим в разных сёлах и городах Молдавии бедным вдовам с детьми 1000 евро).

И после этого вы говорите о серьёзном отношении Л Плетт к слову Божиему? Ей не нужна награда?

У многих же и этого, кроме критики, нет!

[vit7]

И я очень сомневаюсь, что духовные вещи Л Плетт достигают той же духовности, что и творения Златоуста.

Потому и никогда не достигнут той духовной высоты Златоуста как и остальных Святых Отцов писавшего труды свои под откровением в наставлении и любви к братьям.
Не сколько не заботясь о тиражах и распостранение через глобальную межконфесиональную маркетинговую сеть
с указанием стоимости книги . Разницу чувствуете?

[TanjaKuz]

У меня православная лавка рядом.Бесплатного Златоуста там нет. А про интернет у русских см.выше.

[Пришелец46]

У меня православная лавка рядом.Бесплатного Златоуста там нет. А про интернет у русских см.выше.

Вы не последовательны. Здесь предлагаются книги Л Плетт бесплатно. По вашему значит надо посмотреть на ссылки и пойти их купить. И книги Златоуста тоже надо сначала купить, потом отсканировать, а потом только цитировать. Вам не кажется что это глупость?
Если у вас твёрдое убеждение за которое вы готовы умереть и ни за что его не поменять, что на книги Л Плетт надо обязательно найти деньги и купить иначе многие умрут неспасёнными то это ваши проблемы. Только вот для спасения надо научиться пользоваться Библией. Э Штеген этому учит. и учит правильно. И Л Плетт ничего более правильного туда не добавила.

[Пришелец46]

Есть ли у вас такие плоды, как у Плетт, столько попечительских встреч и помощи затем в книгах, беседах?
Покажите, что сделали вы?

Вы упустили, что мы не в одной церкви и даже не в одной конфессии. Когда то по наивности я пытался показывать что я делаю. Если вы не понимаете, что на межконфессиональном общении возможно только общение не то, про которое можно сказать что оно единодушное и единомысленное, а только благомысленное:
Деян.17:11 Здешние были
благомысленнее Фессалоникских:
они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так.

То вы очень хорошо иллюстрируете, почему сёстры не могут в церкви учить.

А в этой теме встал вопрос: Действительно ли плоды Л Плетт это те библейские плоды. Или они у Э Штегена? Чтобы не отвлекаться на мои плоды, признаю что я подобен фарисею. Из чего следует цитату в студию, где я благовествую не то, что благовествовали написавшие Новый Завет и мои слова являются ересью.
И если плоды Э Штегена выставили в том свете, что это не плоды, то вы как последовательница Л Плетт, знаете что делать с моими плодами и при этом возвысить святость сами знаете кого.

[TanjaKuz]

Разговор окончен. Благословений!

[Пришелец46]

Сомневайтесь, ваше право. Но есть и будут другие мнения.

Извините, в данном случае вы показываете свой фанатизм. Прочитайте сначала житие Златоуста и как он умер. А Людмиле это ещё предстоит. И очень интересный вопрос, сумеет ли она освободиться от горького корня.

Ваших дел мы не видели и не знаем.

Сочувствую, А я привык плоды определять по отношению к слову Божиему. Если отношение правильное, то можно и на плоды посмотреть. Если же выковыривают изюм, то о каких плодах может быть речь?

[Пришелец46]

Разговор окончен. Благословений!

Уже уходите? А насчёт разговора вы не правы. Начало разговора было положено в книге Путём Исканий и продолжаться будет ещё долго. Если не в этой теме, то есть ещё много форумов, где об этом говорить желающие найдутся.


И вам благословений, да пребудет с вами Господь и направит вашу советь на узкий путь, а если не так, да не будет нам покоя.
Аминь.