Разрушающее воздействие теории эволюции на нравственность человечества

[Allent]

Ведь, в описанной вами ситуации ЦНС вредит. Провоцирует аллергическую реакцию.

А как именно провоцирует, это, извиняюсь, ерунда. Она может спровоцировать аллергию на базе чистой психосоматики. Вообще, без раздражителя. Она может вообще убить организм. Адреналиновый шок, - и привет.

.

с точностью до наоборот. стресс подавляет аллергическую реакцию
"Может вообще убить"- вы знаете, Рулла, а тут вы возможно близки к истине,правда доказать что либо сложно. Но по моим наблюдениям и по наблюдениям коллег иногда организм ведет себя таким образом что возникает мысль о наличии "автоликвидатора".

[Allent]

Неспорю, Рулла эрудированный человек. Но эрудиция и знание не всегда совпадают.

. Может быть, что неграмотная бабушка окажется разумнее нобелевского лауреата, когда придём в вечность, а там наши дипломы и обширные знания ничто. Не имел веры, был настоящим безумцем.
.

Степан, возможно и вы правы.
Рулла чего-то доказывает и никак не может доказать. давно. Возможно у него прибавится и разума в процессе этого. Дай Бог. остальное все есть

[lomeiko]

А тема-то называется
Разрушающее воздействие теории эволюции на нравственность человечества.

Здесь идёт классический спор о том, "что появилось раньше - яйцо или курица?", а тема не о том!!!
Суть вот в чём. Если нет Бога, то нет Абсолютной Морали. Тогда мораль становится условной: если мне так выгодно, то я поступлю так, а если не выгодно, то иначе. Человеческое добро, человеческая мораль без Бога держится "на соплях". Если Бога нет, то мы - животные, обыкновенные самцы и самки.

[Allent]

Здесь идёт классический спор о том, "что появилось раньше - яйцо или курица?", а тема не о том!!!
.

яйцо конено же

[Rulla]

Суть вот в чём. Если нет Бога, то нет Абсолютной Морали. Тогда мораль становится условной: если мне так выгодно, то я поступлю так, а если не выгодно, то иначе. Человеческое добро, человеческая мораль без Бога держится "на соплях".

Если суть в этом, то, прежде всего, непонятно причем здесь ТЭ. Она снована на точно тех же предпосылках, что и все прочие естественно-научные теории. То, что появление человека имело место быть без участия сверхъестественных сил - не вывод из нее, а исходное предположение, на котором она основана.

Кроме того, человеческая мораль, как и мораль любого другого общественного вида, основана на соображениях сохранения вида. Закрепленых естественным отбором.

[Allent]

Кроме того, человеческая мораль, как и мораль любого другого общественного вида, .

Рулла, расскажите пожалуйста о нормах морали по отношению к прирученным животным у человека и любого друго вида

[lomeiko]

Маргарет Тетчер сказала: "Наружный слой цивилизации очень тонок". Во время её правления в Лондоне вырубилось электричество, и "высокоморальные" люди кинулись мародёрствовать, обворовывать магазины. Истинный христианин, который знает и (самое главное) БОИТСЯ Бога, ни за что не станет этого делать. Человеческое "добро" очень хрупко и может надломиться после первого же сильного надавливания. ТЭ имеет к этому самое прямое отношение, так как подспудно настраивает человека на мысль, что Бога нет - а значит. в принципе, ответственности можно избежать.

[Rulla]

Для lomeiko


Маргарет Тетчер сказала: "Наружный слой цивилизации очень тонок".

Мораль, вообще, не имеет отношения к цивилизации. Как и к религии.

Истинный христианин, который знает

Безраздельное господство христианства в средние века имело любые следствия. кроме улучшения нравов. Общества, где начисто отсутствовали "истинные христиане" (в виду того, что данная религия известна не была), не являлись менее нравственными, чем христианские.

ТЭ имеет к этому самое прямое отношение, так как подспудно настраивает человека на мысль, что Бога нет

Могу лишь перекопировать:
Непонятно причем здесь ТЭ. Она снована на точно тех же предпосылках, что и все прочие естественно-научные теории. То, что появление человека имело место быть без участия сверхъестественных сил - не вывод из нее, а исходное предположение, на котором она основана.

В любом случае, факты убедительно свидетельствуют о том, что религия не способна воздействовать на мораль. Во всяком случае, положительно.

а значит. в принципе, ответственности можно избежать

М-да... Давно замечал, что среди всех людей, лишь христиане имеют столь подлую природу, что только страх неотвратимого наказания может удержать их от преступлений.

Но даже если и так, то - нет христиан, нет и проблемы. Некого дисциплинировать угрозой Геенны Огненной.

[Allent]

Безраздельное господство христианства в средние века имело любые следствия. кроме улучшения нравов. Общества, где начисто отсутствовали "истинные христиане" (в виду того, что данная религия известна не была), не являлись менее нравственными, чем христианские.

.

обратим внимание на результат в наше время
сравним достижения и накопления материальные и нематериальные христианского мира с любой другой цивилизацией.
Любая деталь сопротивляется инструменту при обработке. считая что инструмент слишком жесток когда снимая с нее стружку придает ей форму и назначение

[lomeiko]

Ну и зачем быть моральным человеком, если нет Бога? Если Высший Разум не устанавливает Правил, которым все обязаны подчиняться, то мир давно пришёл бы к полной моральной деградации (к слову сказать именно это сейчас и происходит, так как мир в основной массе оставляет истинного Бога, причём делает это вполне осознанно, и ТЭ имеет к этому САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ).
А ещё, Иисус призывал судить по плодам. Каковы плоды теории эволюции? - Она дала миру Коммунизм. Рулла, вы же не будете отрицать, что эта безбожная религия в основании своём имеет ТЭ?
А средневековая инквизиция - это, как ни странно, тоже результат оставления Бога. Когда католическая церковь оставила Бога и обратилась к Религии (то есть к форме - обрядам, ритуалам, индульгенциям и т.д.), она утеряла суть живых взаимоотношений с Богом. Результат - Игнатий Лойола и его опричники-иезуиты. Кстати, когда Ян Гус пытался их образумить и вернуть к живой вере, к живой морали, они его того... на бочку с порохом - пущай полетает...

[ija]

Здравствуйте, я рада, что на 6-й странице дискуссии
наконец-то начали разговор по теме.
По поводу утверждения, что ТЭ к морали отношения не имеет
хотелось бы напомнить, что так называемый "социальный
дарвинизм" как раз является следствием переноса положений
ТЭ на общественные отношения. Коммунисты, рассказывая про
"борьбу классов" опирались на ТЭ. Нацистам теория эта тоже
понравилась... Последствия - и те, и другие убивали без
зазрения совести, полагая что согласно законам природы действуют.

У природы однако другие законы - за добро воздаётся добром,
а за зло последует наказание.

[lomeiko]

...Коммунисты, рассказывая про
"борьбу классов" опирались на ТЭ. Нацистам теория эта тоже
понравилась... Последствия - и те, и другие убивали без
зазрения совести, полагая что согласно законам природы действуют...

Я тоже хотел привести в пример нацизм, но вспомнил, что у него оккультные корни - Гитлер всякие мессы устраивал, говорил о "божественном" призвании себя и арийской расы. Это как бы не был "чистый" атеизм. Гитлер верил в древнегерманских богов, нибелунгов там всяких. Хотя и коммунизм и нацизм - одного поля ягоды, оба получили вдохновение от Теории эволюции.
Рулла, при всём уважении, - вам не "перебить" этот аргумент.

[ija]

Нацисты также как и коммунисты не опирались, т.е.
не брали за основу какие-либо религии, а выдёргивали
из различных религий то, что им казалось подходящим
для их целей.
Так Гитлер украл древний символ свастики, а Сталин
в критические годы войны обратился к религиозным лидерам,
перестав на время преследовать религии.

[Dobriy]

Коммунизм, Нацизм с фашизмом это агнцы в сравнении с христианством.

На бляхах ремней солдат вермахта было написанно "Got mit uns" и не слова про нибелунког. полковые капеланы вермахта- христианские священники.

США христианская страна(самая) ,Израиль вообще богоизбранный народ, и ниче геноцидят ничуть не хуже нибелунгов, вот только врут больше.
Те хоть открыто сказали МЫ ЛЮДИ вы-СКОТ.

[Rulla]

Для lomenko


Ну и зачем быть моральным человеком, если нет Бога?

О чем и речь. Христиане аморальные чудовища. Им не приходит в голову совершить что-то без расчета на выгоду. Добродетель же отказ от выгоды.

Моральным нельзя быть «за чем-то». Только просто так. Без расчета на извлечение выгоды. Такова сама природы заложенного в человека (христиане не в счет) альтруизма.

Если Высший Разум не устанавливает Правил, которым все обязаны подчиняться, то мир давно пришёл бы к полной моральной деградации

Нет. Мораль условие возможности общественного образа жизни. И вообще, внутривидового сосуществования. Существ начисто лишенных ее очень мало. И все они очень примитивны. Например, пауки и христиане. Все же прочие существа, хотя бы временно образующие семью или стаю моральны. То есть, в той или иной мере обладают социальным инстинктом, и в тех или иных пределах - жертвуют личным в пользу общественного.

(к слову сказать именно это сейчас и происходит, так как мир в основной массе оставляет истинного Бога,

Если сравнивать со средними веками, когда влияние религии на умы было велико, - цивилизация ныне находится на огромной высоте морального подъема.

причём делает это вполне осознанно, и ТЭ имеет к этому САМОЕ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ).

Никакого. Архитектура отрицает бога ровно в той же мере, что и ТЭ. Сверхъестественное отрицает любая наука.

А ещё, Иисус призывал судить по плодам. Каковы плоды теории эволюции? - Она дала миру Коммунизм.

Нет. Представьте себе, коммунисты никогда не были дарвинистами. До середины 50-х дарвинизм они активно отрицали, позже смирились с неизбежным, но в идеологии, в след за Марксом и Энгельсом, продолжали открыто проповедовать ламаркизм. «Человека создал труд». Не отбор. Помните?

Рулла, вы же не будете отрицать, что эта безбожная религия в основании своём имеет ТЭ?

Конечно, буду. Как бы я не отрицал реплику по сути совей не только нелепую, но и очевидно неадекватную?
Во-первых, «безбожной религии» нет. Ну, разве, что дзен-буддизим, но о нем не будем, вы все равно, не знаете, что именуется этим словом. То есть, «безбожной религии» - нет. Соответственно, в основе она не может иметь ничего.
Во-вторых, ТЭ не лежит в основе чего бы то ни было, кроме современных научных представлений. Я уже выше пару раз сообщал вам, что ТЭ не «доказывает отсутствия Бога», а, как и всякая наука, сама имеет в своей основе исходную посылку невмешательства сверхъестественного в исследуемый процесс.

Кстати, когда Ян Гус пытался их образумить и вернуть к живой вере, к живой морали, они его того... на бочку с порохом - пущай полетает

Кстати, последователи Яна Гуса своей жестокостью в том числе и к подозреваемым в колдовстве - далеко превосходили Инквизицию. Сама природа христиан настолько зла, что они всегда находят ради чего совершать зверства.

Гитлер верил в древнегерманских богов, нибелунгов там всяких.

Нибегулнги не боги. Это мифическое древнегерманское племя. На пряжках фашистов, естественно, красовалось «Gotmittuns», они поддерживались Ватиканом и молились за успех предприятий в католических и лютеранских храмах.

Рулла, при всём уважении, - вам не "перебить" этот аргумент

Это вообще не аргумент. Так как утверждение ни в едином пункте не соответствует действительности.


Для ija


По поводу утверждения, что ТЭ к морали отношения не имеет
хотелось бы напомнить, что так называемый "социальный
дарвинизм"

Прошу прощения, но «социальный дарвинизм» не имеет отношения к ТЭ. Как минимум, по двум причинам. Во-первых, она рассматривает биологические, а не социальные процессы. Во-вторых, из нее следует прямо противоположное. Что общественный образ жизни с необходимостью предполагает альтруизм.

Нацистам теория эта тоже понравилась...

Нацисты, как и коммунисты, ее открыто не признавали. «Арийцы произошли не от питекантропа, а напрямую от древних греков» Геббельс.

У природы однако другие законы - за добро воздаётся добром, а за зло последует наказание.

Вот, именно.