ОДНОМУ ЛИ БОГУ ПОКЛОНЯЮТСЯ ХРИСТИАНЕ И МУСУЛЬМАНЕ?

[Estrella]

у Соловьёва (вроде) была мысль , что Ислам это всего лишь лайт-версия...
Глядя на Ваши длительные и безуспешные попытки войти в контакт с Айдаром, всё больше склоняюсь на сторону версии Соловьёва...
Я тоже какое-то время общался с мусульманами, пытаясь (например) объяснить Троицу... Бесполезно и бессмысленно... Не то, чтобы спор вокруг самой идеи, просто невозможно донести саму концепцию... Всё рушится на стадии объяснения..

Потому что их современное учение очень завязано на плотском и земном.
Я же говорю,Ислам наших дней это практически политическая партия.
Они много времени уделяют политике,обстановке в мире и т.д.
Но очень мало ДУХОВНОМУ образованию.

Поэтому Бог у них ,как у Свидетелей Иеговы сидит где-то в офисе.
И если покинет офис и станет Иисусом,то землёй управлять будет некому.
А уж Троица......
В Ветхом Завете Иудеи различали "Паним" (Лики,Проявления,Ипостаси) в Едином.
Например
Исход 33:14
по еврейски (Панай йелеху вэ-гб-нихоти лах)
будет буквально:" ЛИЦА Мои пойдут,и Я успокою тебя".

Так ведь это надо изучать Тору,а они не хотят.
Утверждают,что Тору написали заново недавно.
Бред.
По стилю написания,по древнейшим ссылкам на Тору,
Тора это древнейший манускрипт прекрасно сохранившийся.

[Aydar]

Потому что их современное учение очень завязано на плотском и земном.
Я же говорю,Ислам наших дней это практически политическая партия.
Они много времени уделяют политике,обстановке в мире и т.д.
Но очень мало ДУХОВНОМУ образованию.

Поэтому Бог у них ,как у Свидетелей Иеговы сидит где-то в офисе.
И если покинет офис и станет Иисусом,то землёй управлять будет некому.
А уж Троица......
В Ветхом Завете Иудеи различали "Паним" (Лики,Проявления,Ипостаси) в Едином.
Например
Исход 33:14
по еврейски (Панай йелеху вэ-гб-нихоти лах)
будет буквально:" ЛИЦА Мои пойдут,и Я успокою тебя".

Так ведь это надо изучать Тору,а они не хотят.
Утверждают,что Тору написали заново недавно.
Бред.
По стилю написания,по древнейшим ссылкам на Тору,
Тора это древнейший манускрипт прекрасно сохранившийся.

Чушь полнейшую пишешь...
Я все еще жду Estrella , ты мне Аяты показывай, где что "искаженно".

[Estrella]

Чушь полнейшую пишешь...
Я все еще жду Estrella , ты мне Аяты показывай, где что "искаженно".

Замечательная беседа,ничего не скажешь.
Я старалась,печатала (причём не Айдару),
а он мне заявил: чушь полнейшая.

в ЧЁМ чушь?
Ну давай,начни мне доказывать:
Мы Духовные!!!! Духовность наше любимое занятие!!!!!

Мы знаем Тору и Евангелие!!!!
Лучше чем ты Коран!!!!!!!

и т.д.

ЗЫ
Уже 500 раз писала,что ИСКАЖЁН СМЫСЛ КОРАНА ЛИЦЕМЕРАМИ (2:75).
Поэтому и появились агрессивные экстремистские учения.
Это от ИСКАЖЕНИЯ СМЫСЛА Корана.

Вы разницу видите между искажением Корана и искажением СМЫСЛА Корана?

[Estrella]

Aydar

Что-то мне всё кажется,что вы - суннит.
Может ответите вы мне на вопросик.
Серьёзный вопрос.
Честно.

Звезда,аят 13-14
(пер.Османова).

"Он уже видел его другое нисхождение
У ЛОТОСА КРАЙНЕГО ПРЕДЕЛА"


ВОПРОС:
Что за ЛОТОС?
Что значит КРАЙНИЙ ПРЕДЕЛ?

[СергейНик]

Aydar

Что-то мне всё кажется,что вы - суннит.
Может ответите вы мне на вопросик.
Серьёзный вопрос.
Честно.

Звезда,аят 13-14
(пер.Османова).

"Он уже видел его другое нисхождение
У ЛОТОСА КРАЙНЕГО ПРЕДЕЛА"


ВОПРОС:
Что за ЛОТОС?
Что значит КРАЙНИЙ ПРЕДЕЛ?

Маша,а могу я ответить? Я правда шиит,но все же?

[Estrella]

Маша,а могу я ответить? Я правда шиит,но все же?

Будьте очень любезны.
Спасибо за внимание.

[СергейНик]

Будьте очень любезны.
Спасибо за внимание.

Просто один вишнаит мне уже задавал этот вопрос и как раз таки в рамках этого форума,но другой темы. Все довольно таки просто если сравнить переводы Корана (этого аята), и иметь ввиду момент ниспослания данного аята пророку(сас).

В аятах с 12 по 17 описывается зримое явление ангела Джибраила,которое было на горе Света,где пророку было передано первое откровение,второе возле дерева лотос. В исламской традиции дерево лотос символизирует границу зримого и незримого,познаваемого и не познаваемого.
Как видите ничего сугубо сакраментального или мистифицирующего в данных аятах нет абсолютно.
Лотос это растениеоткровение получаемое возле него говорит о сверхестественности данного момента. Крайний придел это просто граница,или определенный участок,например на границе горного хребта и входа в пещеру. Вообщем при входе в пещеру, рос лотос,именно на месте этого предела ( границы начала пещеры и входа в неё),пророку явился ангел Джибраил и передал откровение.

[carbophos]

2 Estrella

Мусульмане весьма однообразны и предсказуемы.
Было бы любопытно, если б Вы попробовали зайти и зарегистрироваться, например , на форум ислам.ру. и поговорите на ту же тему.
Там все такие же универсальные солдаты , как и Айдар. Вы даже не почувствуете разницы. Поэкспериментируйте. Мыслей нет никаких. Роботы.
Я пару дней назад попытался пообщаться там... Выкинули с форума ровно через сутки без всяких объяснений, хотя пытался вести себя достаточно скромно и толерантно...
Попробуйте, плиз, Ваше мнение ,впечатления и наблюдения были бы весьма интересны...
Если рискнете, то заходите только в межконфессиональный диалог.

[СергейНик]

2 Estrella

Мусульмане весьма однообразны и предсказуемы.
Было бы любопытно, если б Вы попробовали зайти и зарегистрироваться, например , на форум ислам.ру. и поговорите на ту же тему.
Там все такие же универсальные солдаты , как и Айдар. Вы даже не почувствуете разницы. Поэкспериментируйте. Мыслей нет никаких. Роботы.
Я пару дней назад попытался пообщаться там... Выкинули с форума ровно через сутки без всяких объяснений, хотя пытался вести себя достаточно скромно и толерантно...
Попробуйте, плиз, Ваше мнение ,впечатления и наблюдения были бы весьма интересны...
Если рискнете, то заходите только в межконфессиональный диалог.

Подобные выводы можно сделать о представителях любой религии,и получить такие же впечатления от различных форумов))). Например спорит со сторонниками учения о троице бесполезно,так как ведут себя они как роботы,выдовая на гора одно и то же))))

[Человече]

2 Estrella

Мусульмане весьма однообразны и предсказуемы.
Было бы любопытно, если б Вы попробовали зайти и зарегистрироваться, например , на форум ислам.ру. и поговорите на ту же тему.
Там все такие же универсальные солдаты , как и Айдар. Вы даже не почувствуете разницы. Поэкспериментируйте. Мыслей нет никаких. Роботы.
Я пару дней назад попытался пообщаться там... Выкинули с форума ровно через сутки без всяких объяснений, хотя пытался вести себя достаточно скромно и толерантно...
Попробуйте, плиз, Ваше мнение ,впечатления и наблюдения были бы весьма интересны...
Если рискнете, то заходите только в межконфессиональный диалог.

ага) равно как и христиане. я забанен на 3 форумах, на одном форуме мне даже зарегистрироваться не далии удалили аккаунт через минуту после регистрации. и тут я на грани бана всегда вот блин сколько универсальных солдат по планете бегает))

ЗЫ Эстрелла, вы специально мой вопрос игнорируете?) или ответить нечего?

[carbophos]

ага) равно как и христиане. я забанен на 3 форумах, на одном форуме мне даже зарегистрироваться не далии удалили аккаунт через минуту после регистрации. и тут я на грани бана всегда вот блин сколько универсальных солдат по планете бегает))

894 постинга и ни одного штрафного очка..Регистрация: 25.11.2009.
Будьте скромнее и люди к Вам потянутся...

[Человече]

894 постинга и ни одного штрафного очка..Регистрация: 25.11.2009.
Будьте скромнее и люди к Вам потянутся...

последний презент от Луки в виде 6 балов, истек 14,03,2010г
куда уж скромней))

[carbophos]

последний презент от Луки в виде 6 балов, истек 14,03,2010г
куда уж скромней))

Тем не менее мы имеем счастье до сих пор читать Ваши опусы на данном форуме...
Лука и меня вроде пару раз не обходил своим вниманием...

[Человече]

Тем не менее мы имеем счастье до сих пор читать Ваши опусы на данном форуме...
Лука и меня вроде пару раз не обходил своим вниманием...

Зело благодарен)
Ну оставим обсуждение Луки и его подарков для другой темы а то чет флудом попахивает) и очередным подарком

Кстати, вот не пойму в чем смысл обсуждения мусульман на христианском форуме, среди христиан, у которых заведомо отношение к исламу предвзятое. собственно как обсуждения христианства на форумах других религиозных конфессий

[Estrella]

В аятах с 12 по 17 описывается зримое явление ангела Джибраила,которое было на горе Света,где пророку было передано первое откровение,второе возле дерева лотос. В исламской традиции дерево лотос символизирует границу зримого и незримого,познаваемого и не познаваемого

Спасибо большое.

Если я не ошибаюсь,то имена Джибрил и Муххамад написаны в СКОБКАХ?
То есть этих имён нет в оригинальном тексте.

Мне кажется,что какую-то роль играет название Суры "Звезда",
а так же аят 1: "Клянусь звездой,когда она ПАДАЕТ".
интересно почему звезда падает?
Кстати вероятно правильнее вариант "клонится":
"Клянусь звездой клонящейся к закату",
но тогда это может быть Венера.
Потому что звёзды не закатываются,а гаснут.
Интересный момент,не правда ли?

Думаю,что не следует забывать,что значение Лотоса как границы зримого и незримого существовало задолго до Корана.

Существует похожее трактование где словами "Крайний предел" называют рай,а лотос - символом дерева в раю.
Мне это сомнительно,посколько слово"рай" повторяется в Коране очень много раз,а сочетание слов "крайний предел" только однажды.
К тому же лотос совсем не похож на дерево.

На самом деле данная сура вызывает во мне какие-то смутные мысли,
которые никак не могут оформиться.
Ладно...поживём,увидим....

Ещё раз спасибо.