Россия ставка на ислам?

[josh]

Сергей, давайте сразу договоримся:
под этими ракетами будете сидеть не ВЫ. Поэтому оставьте нам рассуждения по поводу их эффективности.
Спасибо.

[Orly]

Ты путаешь Хец с Патриотом.

Ту,что испытывали недавно на базе Пальмахим на берегу Средиземного моря,точно была Хец.О ней и докладывали.Пэтриот-для ракет малого радиуса.А Хец-против иранских скадов и шахабов.
И потом разве так уж и нереальна одновременная атака сразу нескольких эскадрилий самолетов?Для чего-то ведь надо было просить у арабских соседей коридор для самолетов?
Единственная проблема-та,которую создает Россия,продавая Ирану системы противовоздушной оброны.

[josh]

И потом разве так уж и нереальна одновременная атака сразу нескольких эскадрилий самолетов?Для чего-то ведь надо было просить у арабских соседей коридор для самолетов?
Единственная проблема-та,которую создает Россия,продавая Ирану системы противовоздушной оброны.

Атака реальна. Но в Ираке в воздухе было до двух тысяч самолетов, и это не помешало запускам ракет. У Ирана, кстати, ПВО лучше.

[Orly]

Атака реальна. Но в Ираке в воздухе было до двух тысяч самолетов, и это не помешало запускам ракет. У Ирана, кстати, ПВО лучше.

Конечно,Россия постаралась.
А еще Путин как-то декларировалал,что будет защищать российских гражден в любой точке мира.А в Израиле вон сколько российских граждан.
Если бы не российские зенитные комплексы,которыми оснащен Иран,операцию можно было бы провести молниеносно,в течение нескольких часов.

[abuserga]

Израиль - Иран

Josh, без паники. Я просто поправляю небольшие допущенные Вами неточности. Кроме того не забывайте, что главный щит не Хец - а Бог.

[josh]

Если бы не российские зенитные комплексы,которыми оснащен Иран,операцию можно было бы провести молниеносно,в течение нескольких часов.

Парадокс в том, что ПВО Ирана оснащено американскими ЗРК "Хок", усовершенствованными Израилем и проданными Ирану в конце 80-начале 90х. Российские "Тор"- ракеты среднего и малого радиуса. Иран охраняют те же ракеты, что и Израиль...
ЗРК "Усовершенствованный Хок"

Израиль экспортировал зенитные ракеты "Хок" еще в 1985-86 годах, когда агенты его правительства нелегально поставляли их Ирану против Ирака. Само собой, и эта, и другие сделки такого рода носили контрабандный характер. О большей их части почти неизвестно до сих пор. Гешефт делали, панимаш...

[josh]

В сентябре и октябре 1985 г. Норт и его помощник Лидин неоднократно встречались в Вашингтоне и во многих европейских городах со Швиммером, Нимроди и Горбанифаром (он представлялся как Николае Кралис). После этих переговоров Кимхе привез Макфарлайну в начале ноября предложение об отправке третьей партии оружия в Иран - зенитных ракетах "Хок". Тогда же помощник президента по национальной безопасности положительно ответил на запрос израильского министра обороны И. Рабина о том, собираются ли США и далее "компенсировать" ракетный арсенал Израиля. Макфарлайн и Рабин договорились и о разработке деталей третьей сделки.
Сценарий ее готовился при активном участии Норта. Аппарат СНБ уже не хотел пускать дело на самотек. Согласно плану операции Норта, 80 ракет "Хок" необходимо доставить 22 ноября из Израиля в некую, не названную в материалах комиссии Тауэра, третью страну (по единодушному заключению американских журналистов - в Португалию). Там оружие предусматривалось перегрузить на три специально зафрахтованных самолета, которые отправлялись бы в Иран один за другим с интервалом в два часа. Когда получение груза, доставленного первым самолетом, будет подтверждено Горбанифаром, иранцы должны дать команду освободить пятерых американских заложников в Бейруте. Другие два самолета не приземляются в Тебризе, пока заложники не попадут в посольство США в Ливане. В случае успеха операции и гарантий иранской стороны в том, что шиитские экстремисты не будут в дальнейшем похищать американских граждан, предполагалось доставить Ирану дополнительно 40 зенитных ракет.
РЕФЕРАТЫ.ru

[Orly]

Парадокс в том, что ПВО Ирана оснащено американскими ЗРК "Хок", усовершенствованными Израилем и проданными Ирану в конце 80-начале 90х. Российские "Тор"- ракеты среднего и малого радиуса. Иран охраняют те же ракеты, что и Израиль...
ЗРК "Усовершенствованный Хок"

Израиль экспортировал зенитные ракеты "Хок" еще в 1985-86 годах, когда агенты его правительства нелегально поставляли их Ирану против Ирака. Само собой, и эта, и другие сделки такого рода носили контрабандный характер. О большей их части почти неизвестно до сих пор. Гешефт делали, панимаш...

Если бы Иран довольствовался Хоками,приобретенными в к.80-н.90(которые,судя из статьи,в Израиле были после этого несколько раз совершенствованы),то не стал бы закупать ЗРК "Тор-М1" у России.
Какова макс. высота перехвата российских комплексов?наверняка больше 17.7 км-как у Хок.И на какой макс. высоте летят наши соврменные бомбардировщики?
Если бы Москва не мутила воду,порядок можно было бы быстро навести в региона.А так баланс сил явно не на нашей стороне.И все из-за какой-то ерунды:из-за российских систем ПВО.

[josh]

Если бы Иран довольствовался Хоками,приобретенными в к.80-н.90(которые,судя из статьи,в Израиле были после этого несколько раз совершенствованы),то не стал бы закупать ЗРК "Тор-М1" у России.
Какова макс. высота перехвата российских комплексов?наверняка больше 17.7 км-как у Хок.И на какой макс. высоте летят наши соврменные бомбардировщики?
Если бы Москва не мутила воду,порядок можно было бы быстро навести в региона.А так баланс сил явно не на нашей стороне.И все из-за какой-то ерунды:из-за российских систем ПВО.

Высота у "Тора" -6 км. Иран же получил в 90-х годах "
Усовершенствованный Хот" с высотой 24.4 км. Вообще же F-16 как правило не поднимается выше 18 км максимум.

[Orly]

Высота у "Тора" -6 км. Иран же получил в 90-х годах "
Усовершенствованный Хот" с высотой 24.4 км. Вообще же F-16 как правило не поднимается выше 18 км максимум.

Ну все.Запасаемся валиумом.Спасибо,товарищ Путин,за наше светлое будущее.

[josh]

Ну все.Запасаемся валиумом.Спасибо,товарищ Путин,за наше светлое будущее.

Вообще-то он тут меньше всего. 90% работы проделали американцы и мы сами.
Похоже, что эти же лица и будут встречаться с плодами рук своих...

[abuserga]

Израиль - Иран

Цитата участника Orly:
Если бы не российские зенитные комплексы,которыми оснащен Иран,операцию можно было бы провести молниеносно,в течение нескольких часов.

Парадокс в том, что ПВО Ирана оснащено американскими ЗРК "Хок", усовершенствованными Израилем и проданными Ирану в конце 80-начале 90х. Российские "Тор"- ракеты среднего и малого радиуса. Иран охраняют те же ракеты, что и Израиль...
ЗРК "Усовершенствованный Хок"

Израиль экспортировал зенитные ракеты "Хок" еще в 1985-86 годах, когда агенты его правительства нелегально поставляли их Ирану против Ирака. Само собой, и эта, и другие сделки такого рода носили контрабандный характер. О большей их части почти неизвестно до сих пор.

Orly, подождите запасаться валиумом.

Нынешняя иранская ПВО значительно уступает той которой располагал Хусейн в 1991г и с которой союзники справились весьма эффектно и быстро.

Усовершенствованный иранский «Хок» которым стращает нас Joshua - рухлядь разработки тридцатилетней давности, способная сбивать лишь воздушные шары. Такие системы легко нейтрализуются радиоэлектронным подавлением и противорадиолокациоными ракетами «Шрайк». «Страшных», Торов у Ирана кот наплакал. Они не смогут отразить например массированную атаку крылатых ракет. Так что не нужно преувеличивать «неуязвимость» иранской ПВО.

Josh пугает бедную Orly: «Усовершенствованный Хок" с высотой 24.4 км. Вообще же F-16 как правило не поднимается выше 18 км максимум». Как страшно Но дело в том, что ему и не надо подниматься на такую высоту. Т.к. стартовые позиции «Хоков» будут предварительно разведаны и уничтожены с большой дистанции, теми же «Томагавками». Никто в Иран с бухты барахты влазить не будет. Все будет предприниматсья лишь после тщательной разведки местонахождения иранской ПВО и его подавления. Как это уже было в Ираке. Помучиться немного конечно придется, но не более пары недель. После чего в небе над Ираном будут полностью господствовать ВВС МША и Израиля которые начнут методично выявлять и уничтожать иранскую ядерную инфрастркутуру. А может быть нанесут несколько коротких хирургических ударов по уже выявленным ядерным объектам. Сценарии могут быть разные. Но наземной операции точно не будет. Т.к. поставленная цель вырвать у Ирана ядерное жало может быть решена вполне лишь с применением авиации и крылатых ракет морского базирования.

Но повторюсь, все мы должны молить Бога о мирном разрешении иранской проблемы. На все Его воля.

[Orly]

Cпасибо,Сергей,успокоили. Но вот включаю счас радио и слышу армейское предупреждение о планируемых в марте широкомасштабных ракетных (их так и назвали) учениях,которые распространятся на всю Эрец Исраэль,в которых будут задействованы сухопутные,морские, воздушные и спсательные силы,в ходе которых будут запускаться "подобия" ракет,и будет слышна сигнальная тревога на всей территории страны.В связи с этим граждан просят не беспокоиться
Поскучать никак не дадут:представляю,какой будет бардак и пробки. Хочешь-не хочешь,а валиумом надо запасаться.
Ну и скажи,josh,к чему эти учения?

[josh]

Ну и скажи,josh,к чему эти учения?

Имхо, Служба тыла готовится к возможному развитию событий. Кстати, иранское ПВО на Израиле напрямую не отразится. Проблема в том, что никакой авиа- и ракетный налет(даже в условиях полного отсутствия ПВО) не способен предотвратить нанесение ответного удара. Вспомни два прецедента:войну в Ираке 90-91 и кубинский кризис 62-го года. Кстати, Куба в этом отношении наиболее показательна. В 62-м году США превосходили СССР: по носителям ядерного оружия в 15 раз, а по боеголовкам соотношение было еще разительнее: 17.000 у США и 500 у СССР. Кенедди знал, что он может полностью уничтожить СССР, но его предупредили о цене: Нью-Йорк, Лос-Анджелес и Сан-Франциско, в общей сложности 30-40 млн. погибших и отбрасывание страны на 30 лет назад. Он отказался, сказав:"Мы победим, но у победы будет вкус пепла". С Ираном та же ситуация:США и Израиль могут размазать его по стенке, но не в состоянии предотвратить ответный удар ракетами. На языке стратегов это называется "Политика неприемлимого ущерба".

[abuserga]

Бог не оставит народ Свой. Ибо не для того, Он собрал евреев из двухтысячелетнего рассеяния на родине, чтобы уничтожить. У Израиля вечный завет с Богом, и победа Израиля во всех предыдущих войнах убедительное тому доказательство. Не исключение и все будущие конфликты, буде таковые Божьим попущением случатся. «Господь щит мой».