Великое и последнее отступление

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MannasManuk
    Отключен
    • 29 December 2021
    • 1557

    #76
    Сообщение от Лука
    Врете. Никогда Папа Римский не относился терпимо к гомосексуализму.
    Папа Римский Франциск обратился в понедельник к ЛБГТ-сообществу с примирительной речью, в которой пообещал не осуждать священников за их нетрадиционную ориентацию, сообщает "Ассошиэйтед пресс".

    "Если кто-то гей и находится в поисках Бога, и его намерения чисты, кто я такой, чтобы судить его?" - сказал папа на пресс-конференции, организованной после его возвращения из Бразилии.
    Понтифик подчеркнул, что по катехизису католической церкви эти люди не должны подвергаться дискриминации.

    Он считает, что следует простить священников-гомосексуалистов, а их грехи отпустить.
    Что сказал и чего не говорил папа Франциск о геях: diak_kuraev — LiveJournal
    Папа Франциск очень скромный и добродетельный, милосердный - выбирает пусть милосердия, а не осуждения. И это относится и к его отношению к ЛГБТ сообществу. Папа не считает ориентацию подобную чем-то ужасным или заслуживающим осуждения и порицания. Это уже о многом говорит. До него все Папы не отличались подобным терпимым отношениям к людям иной ориентации.

    Комментарий

    • Диез
      Ветеран

      • 04 April 2020
      • 3638

      #77
      Сообщение от MannasManuk
      Но ненависть евреев к гомосексуализму и гомосексуалистам Христиане унаследовали от Закона Моисея и Иудаизма - этого Христиане почему-то держатся. И берут это из Закона Моисея. И непонятно почему, если он отменен. Или не отменён полностью - что-то из Закона Моисея Христиане соблюдают, а что-то - нет? Такой вот избирательный подход к Закону Моисея?
      Христианам об этом записал в Библию апостол Павел, поэтому они и должны остерегаться гомосексуальных связей.
      "Неужели вы не знаете, что неправедные не наследуют Царство Бога? Не заблуждайтесь. Ни развратники, ни идолопоклонники, ни те, кто нарушает супружескую верность, ни гомосексуалисты, ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни те, кто злословит других, ни вымогатели не наследуют Царство Бога" (1 Коринфянам 6:9, 10).

      Комментарий

      • MannasManuk
        Отключен
        • 29 December 2021
        • 1557

        #78
        Сообщение от Диез
        Христианам об этом записал в Библию апостол Павел, поэтому они и должны остерегаться гомосексуальных связей.
        "Неужели вы не знаете, что неправедные не наследуют Царство Бога? Не заблуждайтесь. Ни развратники, ни идолопоклонники, ни те, кто нарушает супружескую верность, ни гомосексуалисты, ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни те, кто злословит других, ни вымогатели не наследуют Царство Бога" (1 Коринфянам 6:9, 10).
        Так давайте разберём этот отрывок из Послания Павла:
        9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники
        (Первое послание к Коринфянам 6:9)
        Есть мнение, что малакии у греков 2000 лет назад - это женоподобные мужчины, которые переодевались в женскую одежду и продавали себя мужчинам. Это нечто вроде продажных и ведущих неразборчивый образ жизни в плане интима трансвеститов. Подчёркиваю: речь, скорее всего, шла о распутных или даже продажных женоподобных мужчинах, у которых не было постоянного партнёра или которые очень и очень часто меняли партнёров, не стремясь к постоянству и чувствам (или семье). Такое поведение - это великий грех - Апостол Павел прав.
        Да, в этом отрывке ещё есть упоминание о мужеложниках. Есть трактовка такая, что Павел упоминает о тех мужчинах-жрецах язычества, которые переодевались в женскую одежду во время некоторых языческих праздников и вступали в ритуальных целях в половые связи со многими подряд мужчинами. Историки подтверждают, что в языческих культах были такие жрицы, вступавшие в ритуальных целях при храмах в половые связи с разными мужчинами подряд, но были также и жрецы-мужчины такие же. Или же есть мнение, что Павел имел в виду просто тех мужчин, которые очень уж любили вступать в интимную связь с мужчинами и делали это со всеми подряд, а порой и за деньги: буквально речь о мужчинах, которые ложились с разными мужчинами подряд без разбора. Это и названо термином мужеложники - они были помешаны на плотских утехах с мужчинами. Если такая трактовка верна, то я всецело согласен с Павлом: такие развратные мужчины, если не покаются, Царства Божьего не наследуют.

        Да простят меня религиозные евреи, как и те Христиане, которые привыкли ненавидеть любые проявления гомосексуальности, как великий грех, но есть мнение, что пророк и царь Давид очень любил Ионафана, сына царя Израиля, Саула - поэтому, когда он погиб, Давид горько плакал... Он оплакивал Ионафана примерно так же, как любящий муж оплакивает умершую жену или любящая жена оплакивает умершего любимого мужа. В Библии есть такие слова о чувствах Давида к Ионафану:
        17 И снова Ионафан клялся Давиду своею любовью к нему, ибо любил его, как свою душу
        (1 Царств 20:17)
        41 Отрок пошел, а Давид поднялся с южной стороны и пал лицом своим на землю и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, но Давид плакал более
        (1 Царств 20:41)
        26. Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской.
        (Вторая книга Царств 1:26)
        Да, есть мнение, что Давид любил Ионафана больше, чем он любил женщин (своих жен)! Правда, есть мнение, что Давид любил Ионафана, как друга и родственника (Давид был женат на сестре Ионафана, Мелхоле). Но ведь есть и другое мнение: вероятно, Давида и Ионафана связывали чувства не просто дружеские, а иные. Есть предположение, что это была любовь двух мужчин друг к другу - вероятно, они испытывали некую страсть отчасти и плотскую друг к другу. Если это предположение верное, тогда Давид являлся, вероятно, бисексуальным мужчиной, но не скрывал это. Почему не скрывал? Вероятно, это было нормой в те времена.
        Очень интересна история, которая описана в книге Судей в 19 главе (Книга Судей 19:1-30). Случай, который описан в этой главе произошёл в городе Гива, который был расположен не очень далеко от Иерусалима (тогда Иевуса, в котором жили не израильтяне-евреи, а иной народ - народ иевусеев). В этой Гиве жили израильтяне из колена Вениамина. Суть истории в том, что некий путник, который был левитом, остановился в доме у жителя Гивы. С этим левитом вместе была жена его молодая и слуга его, с которым была его наложница. Жители Гивы, как и жители Содома, сразу узнали о том, что в городе у них появились путники. Они собрались вокруг дома жителя того города, который приютил у себя левита и людей с ним, и стали требовать от него, чтобы он выдал им левита. Для чего? Жители израильского города Гива захотели поиметь путников (включая и левита). Но житель Гивы, проявивший гостеприимство по отношению к левиту и людям с ним вместе, не хотел, чтобы произошло такое беззаконие (хозяин дома очень дорожил гостями и заботился о них - таков был закон гостеприимства в те времена) - он предложил замену:
        23. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
        24. вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
        (Книга Судей 19:23,24)
        Житель Гивы, который проявил почтение и гостеприимство по отношению к уважаемому левиту, попробовал предложить вместо самого левита и его жены со слугой, которых требовала толпа жителей Гивы для сексуального насилия и утех, отдать им на сексуальное растерзание даже дочь свою и наложницу слуги левита. Но жители Гивы по неведомой для многих причине отказались от дочери этого человека (так как он и его дочь считались местными жителями Гивы) и от наложницы слуги - они хотели непременно познать почему-то самого левита. Были ли они гомосексуалами и любили только мужчин? Это едва ли. Вероятно, они так поступили только потому, что левит был не местным евреем, а путником-евреем - и его никто ещё не познал, а наложницу его слуги уже познал слуга левита. Они хотели нечто нетронутое никем... Правда, позднее, когда слуга левита вывел к ним свою наложницу, жители Гивы решили всё-таки смириться с реальностью и удовольствоваться этой заменой - их устроило то, что она была тоже именно не местной жительницей, а гостьей Гивы. Хуже всего то, что женщина та после этого группового насилия и мучения, как и следовало ожидать, умерла уже к утру прямо на руках у своего господина (слуги левита) - ведь её насиловало множество озабоченных жителей Гивы. О чём говорит этот случай, который так сильно напоминает случай, произошедший ранее в Содоме? Разве не знали те евреи Гивы, что утехи с представителями своего пола запрещены Торой? Знали, но при этом нарушали? Думаю, они не знали ничего об этом запрете, так как его просто тогда и не было. Поэтому они хотели вступить в связь не просто с еврейским мужчиной, но ещё и с левитом, но только потому, что он был гостем Гивы, а не местным евреем. Это всё говорит о том, что случаи сексуального насилия над путниками (в том числе, над мужчинами) были довольно частым явлением не только всюду на Ближнем Востоке (например, в Содоме), но и даже и в самом Израиле, то есть даже и среди евреев. И ещё об одном говорит этот случай: гомосексуальный акт был чем-то совершенно нормальным для очень многих жителей городов и селений того времени (3000-4000 лет назад) на всём Ближнем Востоке и в мире вообще. Вероятно, запрет на однополую связь одного мужчины с другим попал в Тору позднее - скорее всего, в 3-4 веке до н.э. в результате некой ошибки, возникшей при переписывании и из-за ошибочности трактовки какого-то слова, которое во времена Моисея значило одно, а в 3-4 веке до н.э. приобрело иное значение. Возникло искажение в тексте Торы, которое и привело к появлению гомофобии в среде Иудеев, а затем и в среде Христиан (а ещё позднее и у мусульман).

        Последний раз редактировалось MannasManuk; 04 January 2023, 04:49 PM.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #79
          Сообщение от MannasManuk
          Папа Римский Франциск обратился в понедельник к ЛБГТ-сообществу с примирительной речью, в которой пообещал не осуждать священников за их нетрадиционную ориентацию, сообщает "Ассошиэйтед пресс".
          Ложь от первого до последнего слова. Вы процитировали не сообщение
          "Ассошиэйтед пресс", продажный российский ИНТЕРФАКС. По указанной Вами ссылке сказано: "Ни к какому ЛГБТ папа не обращался, а просто отвечал на вопросы журналистов" т.е. не как глава Церкви, а как частное лицо.
          "Из катехизиса католической церкви: гомосексуализм означает отношения между мужчинами или женщинами, испытывающими сексуальное влечение, исключительное или преобладающее, к лицам одного с ними пола. Он принимает самые разнообразные формы в разные эпохи и в разных культурах. Его психическое происхождение остается в большой степени необъяснимым. Опираясь на Священное Писание, представляющее гомосексуальные действия как тяжкую форму разврата, Предание неизменно объявляет "гомосексуальные акты безусловно беззаконными". Они противоречат естественному закону. Они лишают половой акт его функции дарования жизни. Они не вытекают из подлинной эмоциональной и сексуальной взаимодополняемости. Ни в коем случае они не могут быть одобрены."
          Что сказал и чего не говорил папа Франциск о геях: diak_kuraev LiveJournal

          "Если кто-то гей и находится в поисках Бога, и его намерения чисты, кто я такой, чтобы судить его?" - сказал папа на пресс-конференции, организованной после его возвращения из Бразилии.
          Где же здесь терпимость к гомосексуализму?
          Если кто-то гей, находится в поисках Бога, и его намерения чисты, он осознает страшную греховность своего порока и постарается от него избавится с помощью Церкви, которая должна ему в этом помочь. Но на терпимость к гомосексуализму в словах Папы нет даже намека.

          Понтифик подчеркнул, что по катехизису католической церкви эти люди не должны подвергаться дискриминации.
          Отсутствие дискриминации геев не означает терпимости к гомосексуализму.

          Он считает, что следует простить священников-гомосексуалистов, а их грехи отпустить.
          И все это только при условии раскаяния
          священников-гомосексуалистов в своем пороке и обещании исправится.

          Папа не считает ориентацию подобную чем-то ужасным или заслуживающим осуждения и порицания. Это уже о многом говорит.
          Вы врете постоянно и это реально говорит об одобрении Вами гомосексуализма, который рассматривается в Библии как смертный грех. И не исключен вариант, что лично Вы являетесь гомосексуалистом.
          Последний раз редактировалось Лука; 04 January 2023, 10:41 PM.

          Комментарий

          • Михаил Беншалом
            Ветеран

            • 10 May 2016
            • 3026

            #80
            Сообщение от Елиаким
            Кроме того - важно помнить, что впереди еще некоторые возможные отступления от Бога, через:
            - принятие начертания зверя (Отк 13:16,17);
            - поклонение зверю и образу его (Отк 13:4,15).

            Напоминаю, что и ЭТИ отступники погибнут:
            «И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его» (Отк 14:9-11).
            Вы невнимательны к тексту
            Вилкерсон говорит о ХРИСТИАНАХ, а не мирских людях. Какое отступление могут совершить МИРСКИЕ люди?
            Они же и так вне веры, они живут законами и понятиями этого мира. Они приходят в церковь раз в год "посвятить" пасхальный кулич.

            Речь идёт о ОТСТУПЛЕНИИ ЦЕРКВИ. Перечисленное вами относится к ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, которое совершит иное, более тяжкое преступление - откажется от Иисуса и Истинного Бога, приняв ложных

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Елиаким
            Однако, это еще не последнее отступление (хотя и великое)...
            Последнее отступление от Бога, будет, когда выпущенный на свободу диавол (по окончании 1000-летнего Царства Христа на земле), обольстит и соберет против Бога многие народы земли (см. Отк 20:7-10).
            ....
            И снова вы невнимательны к тексту. ТО, о чем говорит Вилкерсон, строго относится к времени ДО МЕССИАНСКОГО ЦАРСТВА.

            То, что произойдет в его конце, это уже не отступление, а прямой БУНТ против Бога, против Мессии. Это - война с Богом, и потому вышедшие на эту последнюю войну сгорят. Но после того будет Второе воскресение мертвых, НЕПРАВЕДНЫХ, и будет Судный День. Правдные же (согласно обетованиям) должны воскреснуть в день второго прихода Иисуса.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от MannasManuk
            Папа Римский относится терпимо.
            И Вы противоречите себе. Закон Моисея учит тому, что нарушать Шабат - это очень плохо и грех. Христиане не соблюдают Шабат и этим грешат? Или Вы выбираете из Закона лишь кое-что избирательно - гомосексуализм является грехом, а нарушение Шабата или поедание свинины - нет?
            Нарушение шаббата записано в Десяти заповедях, поэтому конечно же несоблюдение его есть грех. НО Мессия берет на себя этот грех, потому что это - единственная заповедь, которая причисляется к ОБРЯДАМ. Остальные 9 заповедей - это полностью ДУХОВНЫЕ.

            Что касается поедания свинины и множества других некошерных продуктов, то Бог, конечно же, не против того, чтобы христианин из язычников соблюдал законы кашрута. Но БОГ ДАЛ РАЗРЕШЕНИЕ НЕ СОБЛЮДАТЬ КАШРУТ через письмо апостолов церквям из язычников. Кроме: запрет есть кровь (например, кровяную колбасу, бифштекс с кровью) и запрет есть мясо, в котором сохранена вся кровь ("удавленина")

            Вот об этом множество христиан сегодня не помнит, хотя это - заповедь Нового, а не старого Завета, и дана она именно христианам из язычников.

            Нельзя не понимать, что ПЕРВЫМ смыслом кашрута есть обрядовый смысл, а та самая "отмена Торы (закона)", о которой ведутся такие яростные дебаты и проповеди антиномистов, по сути касается именно ОБРЯДОВОЙ, а также общественной и храмовой части закона, которая была и остается данной только Израилю через гору Синай. Об отмене 10 заповедей говорят только самые злостные еретики.

            И нельзя не понимать, что гомосексализм - это прямое нарущение ДУХОВНОЙ заповеди "Не блуди" (Не прелюбодействуй). А есть свинину - это только нарушение заповедей о чистой и нечистой пище, которые даны только Израилю т пришельцам (герам). От наказания за это неевреев Бог их избавил особым разрешением через Апостолов.

            Но конечно же, в Царстве свиней есть не будут, и будут учиться принимать чистую пищу.
            Последний раз редактировалось Михаил Беншалом; 16 January 2023, 08:53 AM.
            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
            Деяния Апостолов, 17:11

            Комментарий

            • Михаил Беншалом
              Ветеран

              • 10 May 2016
              • 3026

              #81
              Сообщение от MannasManuk
              Папа Римский Франциск обратился в понедельник к ЛБГТ-сообществу с примирительной речью, в которой пообещал не осуждать священников за их нетрадиционную ориентацию, сообщает "Ассошиэйтед пресс".

              ......
              ВОТ ТО, О ЧЕМ ГОВОРИТСЯ В ТЕМЕ. Вот часть того самого Великого Отступления, ведущего в пропасть царства антихриста.
              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
              Деяния Апостолов, 17:11

              Комментарий

              • Любовь Праведна
                Временно отключен

                • 02 May 2016
                • 12141

                #82
                Сообщение от Елиаким
                Кроме того - важно помнить, что впереди еще некоторые возможные отступления от Бога, через:
                - принятие начертания зверя (Отк 13:16,17);
                - поклонение зверю и образу его (Отк 13:4,15).
                Уже позади были бы, если бы сами христиане не оказались слепыми и глухими к правде Божьей об АНТИХРИСТЕ, звере, который предсказан в Апокалипсисе, как многорогий и многоголовый зверь (Откр 13:1-10), и явившийся в 1917 году от евреев в России в качестве коллективного АНТИХРИСТА, и в человеке- двурогом звере (Откр 13:11-17), в президенте Беларуси, исцелившем смертельную рану большевизму (Откр 13:3) в 1995 году, нанесенную в 1991 году большевизму Господом (Пс 109:6). Вот с момента исцеления раны в 1995 году и ведет Господь отсчет времени пребывания АНТИХРИСТА. И этот срок уже в восемь раз превзошел намеченный Господом! А это означает, что сами христиане испытывают долготерпение Господне, в восемь раз превышающее намеченное Им! Что говорит о великом грехопадении самих христиан и великой любви Господа к людям в Его долготерпении, ожидающем прозрения людей к Его правде об АНТИХРИСТЕ.
                Двурогий зверь сбросил ЗНАМЯ Христово с Беларуси, восстановил в ней все атрибуты большевизма, а христиане равнодушны к этим кощунственным действиям президента Беларуси. Он водрузил печать АНТИХРИСТА- пятиконечную звезду, на герб Беларуси. Она и есть начертание зверя. А герб скрепляет все документы, и международные тоже. Люди же берут документы в основном правой рукой. А у воинов печать АНТИХРИСТА стоит на их фуражках. Вот и помечены ВСЕ давно печатью АНТИХРИСТА!
                Таким образом двурогий зверь создал образ зверя- коллективного АНТИХРИСТА - и заставляет людей на всей подчиненной его власти земле поклоняться этому образу. Всех, кто не поклоняется образу, двурогий зверь загоняет в тюрьмы Беларуси или убивает.
                Так что и Вы сам, если не прозреете к действительности, окажетесь в числе отступников.
                И Господь Ваше отступление даёт прочувствовать этой войной в Украине, которую и начал АНТИХРИСТ в лице Кремля, продолжающего творить злые дела большевизма, и в лице президента Беларуси- двурогого зверя.
                Пока люди не узнают АНТИХРИСТА последних времен, война в Украине будет длиться. Поэтому необходимо срочное прозрение самих верующих, и особенно, Мессианских евреев, к Божьей правде об АНТИХРИСТЕ, потому что Господь в настоящее время желает исполнить все Свои добрые обетования праотцам евреев Аврааму, Исааку и Иакову, и чтобы исполнить пророчество: "25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45).
                Господь уже оправдал всё племя Израилево на моём примере. Осталось народу Израиля в настоящее время одно прославление!
                .

                Комментарий

                • Любовь Праведна
                  Временно отключен

                  • 02 May 2016
                  • 12141

                  #83
                  Сообщение от Михаил Беншалом
                  ВОТ ТО, О ЧЕМ ГОВОРИТСЯ В ТЕМЕ. Вот часть того самого Великого Отступления, ведущего в пропасть царства антихриста.
                  В главе 1 Послания апостола Павла к Римлянам сказано:
                  "21 Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце:
                  22 Называя себя мудрыми, обезумели
                  23 И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-
                  24 То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела;
                  25 Они заменили истину Божью ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословлен во веки, аминь.
                  26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                  27 Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                  28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму- делать непотребства,
                  29 Так-что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                  30 ...31 ..." (Рим 1).

                  Видите?! Предал их Бог этому за то, что поклонялись не Ему, а всяким образам, а в наше время не истинному нашему Царю Господу, а всяким царям человекам, президентам. Ведь Господь обращается к нам в Писаниях:
                  "22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
                  "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17);
                  "26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).

                  И особенный грех люди допустили в поклонении АНТИХРИСТУ последних времен- большевизму, хулившему Бога так, как никогда до этого в истории человечества не было. До АНТИХРИСТА люди всё же признавали хоть какого-то бога, пусть и ложного. И у них хоть какой-то страх был перед непознанным, а в советское время коммунисты нагло объявили на весь мир, что Бога нет и никогда не была, и ВМЕСТО Бога взялись вести людей в свой рай- КОММУНИЗМ. Это и есть ОБРАЗ зверя. И во всех странах подхватили эту идею еврея Карла Маркса, и там тоже появились коммунистические партии. А мы видим, что АНТИХРИСТ привел людей не в рай, а в ад!
                  С падением же Советского Союза остались государства, продолжающие дело АНТИХРИСТА. Да и в самой России, как и в Беларуси, продолжают поклоняться этому АНТИХРИСТУ последних времен. Так что ни на какую помойку человеческой истории большевизм не выброшен! И Всевышний гневается на самих верующих, и допустил эту войну в Украине, чтобы они прочувствовали свой грех слепоты и глухоты к АНТИХРИСТУ как следует! Ведь именно АНТИХРИСТ и начал её!
                  Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 16 January 2023, 12:49 PM.

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 5615

                    #84
                    Сообщение от MannasManuk
                    Папа Римский Франциск обратился в понедельник к ЛБГТ-сообществу с примирительной речью, в которой пообещал не осуждать священников за их нетрадиционную ориентацию, сообщает "Ассошиэйтед пресс".

                    "Если кто-то гей и находится в поисках Бога, и его намерения чисты, кто я такой, чтобы судить его?" - сказал папа на пресс-конференции, организованной после его возвращения из Бразилии.
                    Понтифик подчеркнул, что по катехизису католической церкви эти люди не должны подвергаться дискриминации.

                    Он считает, что следует простить священников-гомосексуалистов, а их грехи отпустить.
                    Что сказал и чего не говорил папа Франциск о геях: diak_kuraev LiveJournal
                    Папа Франциск очень скромный и добродетельный, милосердный - выбирает пусть милосердия, а не осуждения. И это относится и к его отношению к ЛГБТ сообществу. Папа не считает ориентацию подобную чем-то ужасным или заслуживающим осуждения и порицания. Это уже о многом говорит. До него все Папы не отличались подобным терпимым отношениям к людям иной ориентации.
                    Не несите чушь путинские извращенцы, скопище кремлевских пидерастов. Единственное что сказал папа, то это то что мы, люди не можем судить педерастов как людей, ибо для этого и есть Суд Божий, а вот сам этот грех уже осужден как и Ветхим Заветом, так и Новым Заветом однозначно: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,. (1-е Кор. 6:9). Именно росия, на которой сидит великая блудница москва есть распространитель мужеложства, начиная от антихриста леннина, развращенного своим геем -отцом, и революционным движением "свободной любви" нового советского царства, а затем перенесшего мужеложство в свои тюрьмы и гулаговские лагеря, сделав мужеложство тайно неофициальным в тюрьмах, и тайно кастовым в партийной среде церкви антихриста - КПСС, а теперь ставшей тайно кастовым в среде духовенства православного клира через систему КГБ, преследующую официально, но распространяемое тайно для взятия на гэбэшный крючок. А ныне уже распространяемый по всей монашеской братии. так что папа и лгбтешный запад - это дитя в ставнении с московскими попами - пидерастами и кремлевской верхушки с их педерастическими педафильскими вертепами "аля жериновский".
                    А то, что касается истинного отступления от веры - это и есть превращение Православных христиан бывшей российской империи в общество атеистов - советских людей, через прельщающее учение антихриста ленина. Если будете еще трындеть, то выложу всю имеющуюся информацию о кремлевских пидерастических вертепах с именами и фамилиями. Пока вот это: "
                    Поскольку Илья Николаевич знал, что дети не его, то он относился к ним как к потенциальным объектам своей любовной привязанности. Сашеньку как сына царя он никогда не трогал, а вот Володе досталась вся его пылкая неотцовская любовь. В юности Владимир Ильич был очень привлекателен. Как мать ни протестовала, она была бессильной отстоять сына: Илья Николаевич попрекал ее собственным поведением...."
                    Последний раз редактировалось ВладимирС; 16 January 2023, 09:01 PM.

                    Комментарий

                    • MannasManuk
                      Отключен
                      • 29 December 2021
                      • 1557

                      #85
                      Сообщение от ВладимирС
                      Не несите чушь путинские извращенцы, скопище кремлевских пидерастов. Единственное что сказал папа, то это то что мы, люди не можем судить педерастов как людей, ибо для этого и есть Суд Божий, а вот сам этот грех уже осужден как и Ветхим Заветом, так и Новым Заветом однозначно: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,. (1-е Кор. 6:9). Именно росия, на которой сидит великая блудница москва есть распространитель мужеложства, начиная от антихриста леннина, развращенного своим геем -отцом, и революционным движением "свободной любви" нового советского царства, а затем перенесшего мужеложство в свои тюрьмы и гулаговские лагеря, сделав мужеложство тайно неофициальным в тюрьмах, и тайно кастовым в партийной среде церкви антихриста - КПСС, а теперь ставшей тайно кастовым в среде духовенства православного клира через систему КГБ, преследующую официально, но распространяемое тайно для взятия на гэбэшный крючок. А ныне уже распространяемый по всей монашеской братии. так что папа и лгбтешный запад - это дитя в ставнении с московскими попами - пидерастами и кремлевской верхушки с их педерастическими педафильскими вертепами "аля жериновский".
                      А то, что касается истинного отступления от веры - это и есть превращение Православных христиан бывшей российской империи в общество атеистов - советских людей, через прельщающее учение антихриста ленина. Если будете еще трындеть, то выложу всю имеющуюся информацию о кремлевских пидерастических вертепах с именами и фамилиями. Пока вот это: "
                      Поскольку Илья Николаевич знал, что дети не его, то он относился к ним как к потенциальным объектам своей любовной привязанности. Сашеньку как сына царя он никогда не трогал, а вот Володе досталась вся его пылкая неотцовская любовь. В юности Владимир Ильич был очень привлекателен. Как мать ни протестовала, она была бессильной отстоять сына: Илья Николаевич попрекал ее собственным поведением...."
                      Сколько же ненависти в некоторых людях, которые почему-то называют себя Христианами. Это очень печально.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      Отсутствие дискриминации геев не означает терпимости к гомосексуализму.
                      Означает. Если терпимо и спокойно относишься к человеку, который не похож на тебя и на большую часть людей (ориентацией своей), тогда не стремишься унизить его плохими словами или действиями - не стремишься дискриминировать его права, но относишься к нему, как к равному во всех отношениях человеку и даже брату или сестре во Христе.
                      Христос учит любить людей, но не судить, осуждать и ненавидеть!

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 6983

                        #86
                        Что значит блуд, блудница, блудодеяние в Откровении Иоанна?
                        • И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле. ... И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим. (Отк 17)

                        • И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее ...(Отк 18)

                        Здесь явно сказано не о сексуальной распущенности, а о куда большем и намного худшем, чем блуд - как сексуальная связь. Хотя прямо об этом не сказано, но речь идёт о блуде совращения народов и царей с пути истины. В этом предложении важно видеть последствия этого блуда:
                        • Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

                        За что будет пролита кровь святых и свидетелей? Думаете за то, что они обличают сексуальный разврат? Надо быть очень наивным, чтобы так думать. Власти Вавилона нет дела до моральных устоев обличителей. Так что же станет истинной причиной гонения и истребления христиан? Это правда, истина о той власти, её развращающего влияния на народы.
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #87
                          Сообщение от Диез
                          Христианам об этом записал в Библию апостол Павел, поэтому они и должны остерегаться гомосексуальных связей.
                          как-то вы либеральненко сказали

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5615

                            #88
                            Сообщение от MannasManuk
                            Сколько же ненависти в некоторых людях, которые почему-то называют себя Христианами. Это очень печально.
                            Ну и где же это мы увидели ненависть? В той правде , которую я вам сказал? Вы еще и лжец ко всему? Покажите мои ненавистные слова. Обличать - это не значит ненавидеть.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #89
                              Сообщение от MannasManuk
                              Сколько же ненависти в некоторых людях,
                              поют в унисон с кремлевской пропагандой, рассказывают нам что страны ЕС и США это "звериные царства", а Сталин якобы российского царского романовых.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #90
                                Сообщение от MannasManuk
                                Сколько же ненависти в некоторых людях, которые почему-то называют себя Христианами. Это очень печально.
                                В Боге ненависти больше, чем в любом человеке. ПРичем Бог ненавидит не только явления, но и некоторых людей. Печально то, что Вы этого не понимаете.

                                Означает. Если терпимо и спокойно относишься к человеку, который не похож на тебя и на большую часть людей (ориентацией своей), тогда не стремишься унизить его плохими словами или действиями - не стремишься дискриминировать его права, но относишься к нему, как к равному во всех отношениях человеку и даже брату или сестре во Христе.
                                Расскажите эти "сопли" глядя в глаза жертвам убийц, насильников и педофилов. Они Вам рукотворно объяснят в чем Вы не правы.

                                Христос учит любить людей, но не судить, осуждать и ненавидеть!
                                Врете в очередной раз. Христос никогда не учил любить людей. И свое вранье цитатой из Библии содержащей слова "любите людей" в исполнении Христа, Вы подтвердить не сможете.

                                Комментарий

                                Обработка...