ЧаВо (частые вопросы) по многожёнству

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей
    Святой сектант

    • 23 August 2001
    • 4215

    #1

    ЧаВо (частые вопросы) по многожёнству

    1. Вопрос: Запрещает ли Библия полигамную семью?
    Ответ: Библия запрещает иметь полигамную семью только дьякону, пресвитеру и епископу:
    "Диакон должен быть муж одной жены..." (1 Тим. 3:12)
    "Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: если кто непорочен, муж одной жены..." (Тит. 1:5,6)
    "епископ должен быть непорочен, одной жены муж..." (1 Тим. 3:2)
    Таким образом, многожёнец не может быть ни дьяконом, ни пресвитером, ни епископом в церкви. При этом он может иметь любое другое служение в церкви.

    2. Вопрос: Есть ли в Библии какие-либо ограничения на количество жён в полигамной семье?
    Ответ: Да.
    "14 Когда ты придёшь в землю, которую Господь, Бог твой, даёт тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: "поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня",
    15 то поставь над собою царя, которого изберёт Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царём] иноземца, который не брат тебе.
    16 Только чтоб он не умножал себе коней и не возвращал народа в Египет для умножения себе коней, ибо Господь сказал вам: "не возвращайтесь более путем сим";
    17 и чтобы не умножал себе жён, дабы не развратилось сердце его, и чтобы серебра и золота не умножал себе чрезмерно.
    " (Втор. 17)
    В иудаизме эти слова толковались так, что царь не должен иметь более 18 жён.

    3. Вопрос: Есть ли в Библии какие-либо ограничения на состав жён в полигамной семье?
    Ответ: Да.
    "Не бери жены вместе с сестрою её, чтобы сделать её соперницею, чтоб открыть наготу её при ней, при жизни её." (Лев. 18:18)
    "Если кто возьмет себе жену и мать её: это беззаконие" (Лев. 20:14)
    "1 Если кто возьмёт жену и сделается её мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит её из дома своего,
    2 и она выйдет из дома его, пойдёт, и выйдет за другого мужа,
    3 но и этот последний муж возненавидит её и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит её из дома своего, или умрет сей последний муж её, взявший её себе в жену, -
    4 то не может первый её муж, отпустивший её, опять взять её себе в жену, после того как она осквернена, ибо это есть мерзость пред Господом [Богом твоим], и не порочь земли, которую Господь Бог твой даёт тебе в удел.
    " (Втор. 24)
    Отмечу также, что последнее ограничение относится не только к полигамной семье, но и к моногамной.

    4. Вопрос: Означают ли слова Бога "и будут двое одна плоть", сказанные Им Адаму и Еве, запрет на многожёнство?
    Ответ: Нет. Эти слова означают, что в половом акте участвуют только двое. Это же выражение, например, Апостол Павел использовал для описания секса с блудницей.
    "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть." (1 Кор. 6:16)
    То есть, слова "и будут двое одна плоть" относятся не к браку, а к сексу.

    5. Вопрос: Означают ли слова Христа "и будут двое одна плоть", сказанные Им фарисеям, запрет на многожёнство?
    Ответ: Нет - см. ответ на предыдущий вопрос.

    6. Вопрос: Первая семья, которую создал Бог (Адам и Ева), была моногамной - один муж и одна жена. Также и отношения Христа и Церкви Библия сравнивает с отношениями мужа и жены. В обоих этих случаях речь идёт о моногамной семье - один муж и одна жена. Разве это не означает, что многожёнство является грехом?
    Ответ: Нет, не означает. Грехом является нарушение заповеди Божией, а не соответствие или несоответствие каким-либо библейским примерам или аналогиям. Например, брак вдовы или вдовца также является отклонением от этих образцов, но такие браки не являются грехом, также как и полигамные.

    7. Вопрос: Говорит ли Библия о том, какой брак является предпочтительным - моногамный или полигамный?
    Ответ: В общем случае нет. Но многожёнец не может быть ни дьяконом, ни пресвитером, ни епископом в церкви - см. ответ на 1-й вопрос. Тора обязывала мужчину в некоторых случаях к полигамному браку - подробнее см. следующий вопрос.

    8. Вопрос: Есть ли случаи, когда Библия обязывает мужчину заключить полигамный брак?
    Ответ: В настоящее время нет. В Торе была заповедь о так называемом левиратском браке - когда в случае смерти старшего брата, не оставившего сына, его жену должен был взять себе в жёны его младший брат. Первый мальчик, родившийся у этой жены, считался наследником умершего старшего брата. При этом младший брат был обязан взять себе в жёны эту вдову даже если он женат. То есть, в некоторых случаях Тора даже предписывала многожёнство. Эта заповедь была связана с законом о наследовании евреями обещанной земли в Израильском государстве того времени. В настоящее время эта заповедь отменена: "Отмена же прежде бывшей заповеди бывает по причине её немощи и бесполезности" (Евр. 7:18).

    9. Вопрос: Моя церковь (конфессия) учит, что многожёнство является грехом. Как это соотносится с тем фактом, что Библия так не учит?
    Ответ: Любая христианская церковь должна повиноваться своей главе - Иисусу Христу. Именно Он, а не пастор церкви или руководитель конфессии будет судить каждого верующего. И Он это будет делать на основании Своего Слова - Библии, и того смысла, который Он вкладывал в неё, а не на основании вероучения какой-либо церкви или конфессии и не на основании того смысла, который хочет видеть в Библии какая-либо церковь или конфессия. То есть, от того, что Ваша церковь или конфессия учит, что многожёнство является грехом, мнение Бога по этому вопросу не меняется.

    10. Вопрос: Законодательство многих государств запрещает многожёнство. Может ли гражданин какой-либо из таких стран быть многожёнцем?
    Ответ: Если мужчина живёт с женщиной (или женщинами) без предусмотренной законодательством его страны регистрации брака, то такое сожительство является грехом. Это видно из диалога Иисуса Христа с самарянкой, которая до этого диалога жила с 5 мужчинами без регистрации брака (т.е. в блуде), и на момент диалога сожительствовала с 6-м.
    "16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
    17 Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
    18 ибо у тебя было пять мужчин, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.
    " (Ин. 4)
    Поэтому если мужчина является гражданином такой страны, по законодательству которой многожёнство запрещено, и он хочет стать многожёнцем, то ему следует принять гражданство той страны, законодательство которой не запрещает многожёнство, и зарегистрировать свои браки в установленном порядке.

    11. Вопрос: Вот Вы говорите, что многожёнство в Библии не запрещено. Так может, и многомужество в Библии тоже не запрещено?
    Ответ: Многомужество Библия запрещает:
    "2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрёт муж, она освобождается от закона замужества.
    3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейкой; если же умрёт муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейкой, выйдя за другого мужа.
    " (Рим. 7)

    12. Вопрос: Библия учит, что супруги должны быть верными друг другу. Когда у мужа одна жена, то понятно, что такое верность. Но о какой верности мужа может идти речь в полигамной семье, если муж занимается сексом то с одной женой, то с другой?
    Ответ: Верность мужа в полигамной семье означает его верность своим жёнам. Пример измены мужа своим жёнам приведён в Библии - это блуд Давида с Вирсавией. Этим Давид нарушил свою супружескую верность по отношению ко всем своим жёнам.

    13. Вопрос: Если Новый Завет не запрещает многожёнство, то почему о снятии этого запрета ничего не сказал ни Иисус, ни Апостолы?
    Ответ: Потому что в Библии такого запрета никогда не было. Запрет на многожёнство в христианстве появился не ранее III века от Р.Х. Напомню также, что Новый Завет запрещает лишь совмещать многожёнство со служениями дьякона, пресвитера и епископа в церкви - см. ответ на 1-й вопрос.

    14. Вопрос: Разве сегодня есть такие христианские церкви или конфессии, которые не запрещают многожёнство?
    Ответ: Да, есть. Например, Объединённая Церковь Христиан Веры Евангельской (пятидесятническая конфессия) в странах Средней Азии не требует от приходящих в церковь многожёнцев разводиться со всеми жёнами, кроме первой. Также в одной из книг Людмилы Плетт, в которых она описывала служение Эрло Штегена в Африке, был описан случай, когда Штеген не стал требовать от двоежёнца развода со второй женой, а принял его в церковь с двумя жёнами.
    Последний раз редактировалось Андрей; 24 December 2005, 07:46 AM.
    https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

    P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.
  • Эстер-Эстония
    Пребываю в реале:)

    • 12 April 2005
    • 6303

    #2
    Сообщение от Андрей
    1. Вопрос: Запрещает ли Библия полигамную семью?
    Ответ: Библия запрещает иметь полигамную семью только дьякону, пресвитеру и епископу:
    "Диакон должен быть муж одной жены..." (1 Тим. 3:12)
    "Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: если кто непорочен, муж одной жены..." (Тит. 1:5,6)
    "епископ должен быть непорочен, одной жены муж..." (1 Тим. 3:2)
    Таким образом, многожёнец не может быть ни дьяконом, ни пресвитером, ни епископом в церкви. При этом он может иметь любое другое служение в церкви.
    Бог благ и милостлив, а потому Он не давал израильскому народу запретов, которые тот не в силах был выполнить. Человеку невозможно обуздать свою грешную плоть Без силы Духа Святого. Отсюда и отсутствие в ВЗ запрета иметь более одной жены.

    Кто во Христе - новое творение, которому дарована победа Иисуса над всей вражьей силой, греховной плотью и властью этого мира, поэтому и "планка требований" к рождённому свыше верующему человеку теперь неизмеримо выше. Бог обеспечил нас всем необходимым для того, чтобы жить святой и чистой жизнью - такой жизнью, которую Он задумал, создавая человека. И в этом Божьем проекте мужчине была дана одна жена. Бог знал, сколько помощников мужчине необходимо и достаточно.

    Комментарий

    • Нина
      Ветеран

      • 12 February 2003
      • 7055

      #3
      4. Вопрос: Означают ли слова Бога "и будут двое одна плоть", сказанные Им Адаму и Еве, запрет на многожёнство?
      Ответ: Нет. Эти слова означают, что в половом акте участвуют только двое. Это же выражение, например, Апостол Павел использовал для описания секса с блудницей.
      "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть." (1 Кор. 6:16)
      То есть, слова "и будут двое одна плоть" относятся не к браку, а к сексу.
      Мне больше нравится доверять Иисусу ,чем Андрееву своеобразному мнению.
      Посмотрим,как советует Иисус посмотреть что было в начале .
      Бытие 2 :18,23

      18 ГОСПОДЬ Бог сказал: - Плохо человеку быть одному. Я сотворю для него помощника, ему под стать. (перевод РБО)
      18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. (Синодальный перевод)

      23 Человек сказал: - Это кость от кости моей плоть от плоти моей. Женщиной названа будет она, ибо взята из мужчины. 24 (Вот почему мужчина оставляет отца и мать, и живет с женою, и становится с нею единой плотью.) 25 Оба и мужчина и женщина были наги, но не стыдились
      23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

      Новый Завет
      Марка 10
      4 - Моисей позволил развестись с женою, дав ей разводное свидетельство, - ответили они. 5 - Моисей написал вам такую заповедь, потому что сердца у вас черствы и упрямы, - возразил Иисус. 6 - Но с самого начала, со времен сотворения мира, Бог "создал мужчину и женщину. 7 Поэтому оставит человек отца и мать и привяжется к жене, 8 и станут двое одной плотью". Итак, их уже не два человека, а одно существ ( Радостная весть .перевод РБО)

      5 Иисус же сказал им: по жестокосердию вашему написал он вам заповедь эту. 6 От начала же создания Бог "мужчиною и женщиною сотворил их". 7 "Поэтому оставит человек отца своего и мать 8 и будут двое плотью единою", так что они уже не два, но единая плоть.

      Если следовать логике Андрея,то зачем Адаму нужен был помошник ?
      Теперь дальше : сначала речь идет о родителях,о родительской семье,частью которой мужчина был ( тут можно вспомнить как часто говорится о потомстве - плоть от плоти ),а потому вдруг скачек в сторону - и о сексе ?
      Нелогично.
      ЗЫ надо помнить,что это ЧаВо - всего лишь отдельно взятое частное мнение.
      Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

      Комментарий

      • Андрей
        Святой сектант

        • 23 August 2001
        • 4215

        #4
        Сообщение от Эстер-Эстония
        Бог благ и милостлив, а потому Он не давал израильскому народу запретов, которые тот не в силах был выполнить. Человеку невозможно обуздать свою грешную плоть Без силы Духа Святого. Отсюда и отсутствие в ВЗ запрета иметь более одной жены.

        В Новом Завете Вы также не найдёте такого запрета.


        Сообщение от Эстер-Эстония
        Кто во Христе - новое творение, которому дарована победа Иисуса над всей вражьей силой, греховной плотью и властью этого мира, поэтому и "планка требований" к рождённому свыше верующему человеку теперь неизмеримо выше.
        Из этого вовсе не следует запрет на многожёнство.

        Сообщение от Эстер-Эстония
        Бог обеспечил нас всем необходимым для того, чтобы жить святой и чистой жизнью - такой жизнью, которую Он задумал, создавая человека. И в этом Божьем проекте мужчине была дана одна жена. Бог знал, сколько помощников мужчине необходимо и достаточно.

        Для многих это действительно так. Но не для всех

        Сообщение от Нина
        Мне больше нравится доверять Иисусу ,чем Андрееву своеобразному мнению.
        Мне тоже нравится доверять Иисусу, а не Нининому своеобразному мнению.

        Сообщение от Нина
        Посмотрим,как советует Иисус посмотреть что было в начале .
        Бытие 2 :18,23

        Новый Завет
        Марка 10
        4 - Моисей позволил развестись с женою, дав ей разводное свидетельство, - ответили они. 5 - Моисей написал вам такую заповедь, потому что сердца у вас черствы и упрямы, - возразил Иисус. 6 - Но с самого начала, со времен сотворения мира, Бог "создал мужчину и женщину. 7 Поэтому оставит человек отца и мать и привяжется к жене, 8 и станут двое одной плотью". Итак, их уже не два человека, а одно существ ( Радостная весть .перевод РБО)
        Перевод РБО - это литературный перевод, а не буквальный, как синодальный. Литературный перевод даёт больше простора переводчику для вкладывания в Библию своего толкования оной.

        Сообщение от Нина
        Если следовать логике Андрея,то зачем Адаму нужен был помошник ?
        Действительно, зачем? Один помощник - хорошо, а два - лучше

        Сообщение от Нина
        Теперь дальше : сначала речь идет о родителях,о родительской семье,частью которой мужчина был ( тут можно вспомнить как часто говорится о потомстве - плоть от плоти ),а потому вдруг скачек в сторону - и о сексе ?
        Нелогично.
        Наоборот, вполне логично - обычное перечисление.

        Сообщение от Нина
        ЗЫ надо помнить,что это ЧаВо - всего лишь отдельно взятое частное мнение.
        Надо помнить, что мнение Нины - всего лишь отдельно взятое частное мнение.
        https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

        P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

        Комментарий

        • Дитя пустыни
          Участник

          • 25 November 2005
          • 120

          #5
          Нина, Вы привели цитаты из Ветхого завета, который был актуален и во времена Патриархов. Эти писания не мешали им иметь несколько жен-и в библии нет упомянания, что это был грех с их стороны.
          А Библия всегда без утайки говорит о грехах конкретных людей, даже если они Святые.

          Комментарий

          • Дитя пустыни
            Участник

            • 25 November 2005
            • 120

            #6
            Сообщение от Андрей
            4. Вопрос: Означают ли слова Бога "и будут двое одна плоть", сказанные Им Адаму и Еве, запрет на многожёнство?
            Ответ: Нет. Это же выражение, например, Апостол Павел использовал для описания секса с блудницей.
            "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть." (1 Кор. 6:16)
            То есть, слова "и будут двое одна плоть" относятся не к браку, а к сексу.
            Андрей, к тебе вопрос по этому тексту: "и будут двое одна плоть"-Эти слова означают, что в половом акте участвуют только двое.
            Можно ли расценить эти слова Св.Апостола Павла как запрет на груповой секс- скажем с двумя женами одновременно?

            Комментарий

            • Wanderer
              ушел в реал

              • 30 September 2003
              • 2131

              #7
              Здраствуйте....
              Сразу извиняюсь за копирайт - нет времени, поэтому приведу свои давние ответы по вышеприведенным вопросам/ответам...





              я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
              Филипп. 3:13,14

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #8
                Андрей писал:
                Поэтому если мужчина является гражданином такой страны, по законодательству которой многожёнство запрещено, и он хочет стать многожёнцем, то ему следует принять гражданство той страны, законодательство которой не запрещает многожёнство, и зарегистрировать свои браки в установленном порядке.
                Да кому эти порядки нужны ?
                Вас перед тем, как в царство небесное забирать станут - пошлют здесь сначала выписываться и паспорт сдавать что-ли ?

                Если мужчина живёт с женщиной (или женщинами) без предусмотренной законодательством его страны регистрации брака, то такое сожительство является грехом.
                Вы грех законодательством определяете?

                Это видно из диалога Иисуса Христа с самарянкой, которая до этого диалога жила с 5 мужчинами без регистрации брака (т.е. в блуде), и на момент диалога сожительствовала с 6-м.
                "16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
                17 Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
                18 ибо у тебя было пять мужчин, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала." (Ин. 4)
                Андрей, к моему сожалению пять мужчин в Синодальном, Касиана и IBSNT переводах - пять мужей, а в переводе Российского Библейского Общества 2001г - "пять раз была замужем"

                А где Иисус сказал слово блуд ? Не муж - это блудник? Я однозначного ответа пока не увидел...
                Интересно, где зарегистрировали свой брак Авраам и Сара, Исаак и Ревекка, Иаков Лия и Рахиль...
                Наверное Бог на воротах рая посмотрел на отсутствие их свидетельств о браке и сказал - "Вы что не знали, что блудники Царства небесного не наследуют? - Марш регистрироваться, Авраам и Сарра - в Ур Халдейский по месту постоянной прописки. А остальные - давайте в Египет, у них там учет налажен, не то что у вас, кочевников. А ты, Иаков - не забудь копии паспортов у служанок снять и женами тоже оформи. И давайте побыстрее, а то прямо в Ад попадете. "
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Эстер-Эстония
                  Пребываю в реале:)

                  • 12 April 2005
                  • 6303

                  #9
                  Сообщение от g14
                  Андрей, к моему сожалению пять мужчин в Синодальном, Касиана и IBSNT переводах - пять мужей, а в переводе Российского Библейского Общества 2001г - "пять раз была замужем"

                  А где Иисус сказал слово блуд ? Не муж - это блудник? Я однозначного ответа пока не увидел...
                  А вот эти слова Иисуса Вы как понимаете (выделено мною тостым шрифтом)?
                  Иоан. 4:18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.


                  Комментарий

                  • Wanderer
                    ушел в реал

                    • 30 September 2003
                    • 2131

                    #10
                    Сообщение от Андрей
                    Вопрос: Разве сегодня есть такие христианские церкви или конфессии, которые не запрещают многожёнство?
                    Ответ: Да, есть. Например, Объединённая Церковь Христиан Веры Евангельской (пятидесятническая конфессия) в странах Средней Азии не требует от приходящих в церковь многожёнцев разводиться со всеми жёнами, кроме первой. Также в одной из книг Людмилы Плетт, в которых она описывала служение Эрло Штегена в Африке, был описан случай, когда Штеген не стал требовать от двоежёнца развода со второй женой, а принял его в церковь с двумя жёнами.
                    Хм... Кстати...
                    Так вышеперечисленные церкви разрешают своим прихожанам жениться по второму/третьему разу (поощряют это) или просто не требуют развода, если человек на момент покаяния уже женат дважды/трижды?
                    Это надо отметить, огромная разница...



                    PS
                    ИМХО - здесь мы имеем дело с примитивным шельмованием в данных вопросах/ответах....


                    я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
                    Филипп. 3:13,14

                    Комментарий

                    • АлексДи
                      Христианин

                      • 30 May 2004
                      • 6991

                      #11
                      Привет, Андрей!
                      Сообщение от Андрей
                      14. Вопрос: Разве сегодня есть такие христианские церкви или конфессии, которые не запрещают многожёнство?
                      Ответ: Да, есть. Например, Объединённая Церковь Христиан Веры Евангельской (пятидесятническая конфессия) в странах Средней Азии не требует от приходящих в церковь многожёнцев разводиться со всеми жёнами, кроме первой. Также в одной из книг Людмилы Плетт, в которых она описывала служение Эрло Штегена в Африке, был описан случай, когда Штеген не стал требовать от двоежёнца развода со второй женой, а принял его в церковь с двумя жёнами.
                      Может ОЦХВЕ разрешит ещё чего-нибудь изысканное и это будет истинно по Писанию? В ОЦХВЕ много чего не соответствующего учению Христа.

                      Насчёт Штегена..
                      Андрей вы не договариваете. Я полностью прочитал эту трилогию.
                      Штеген сказал тому новообращённому:"Спроси у Бога, я тебе в этом не советчик."
                      Когда этот новообращенный снова пришёл в церковь, он спросил его:"Что сказал Господь?".
                      Тот ответил:"Господь сказал, что я совершил большой грех, взяв вторую жену..Теперь я обязан содержать обеих жён и обеих любить одинаково, также и их детей."
                      Через некоторое время вторая жена умирает, причём неожиданно и первая жена приняла её детей как своих.

                      На первой жене тот человек женился по воле родителей, а на второй по своему желанию, так как первую не любил, после чего первая стала ненавидеть и его и вторую, более молодую жену.
                      Уважаемые участники Форума, делайте выводы.
                      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                      Комментарий

                      • АлексДи
                        Христианин

                        • 30 May 2004
                        • 6991

                        #12
                        Сообщение от Дитя пустыни
                        Можно ли расценить эти слова Св.Апостола Павла как запрет на груповой секс- скажем с двумя женами одновременно?
                        Тогда об этом в Церкви и помыслить не могли, время не столь "продвинутое" было. Групповухой занимались только язычники и это нередко осуждалось даже среди язычников.
                        "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                        ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                        Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                        Комментарий

                        • Нина
                          Ветеран

                          • 12 February 2003
                          • 7055

                          #13
                          Сообщение от Дитя пустыни
                          Нина, Вы привели цитаты из Ветхого завета, который был актуален и во времена Патриархов. Эти писания не мешали им иметь несколько жен-и в библии нет упомянания, что это был грех с их стороны.
                          А Библия всегда без утайки говорит о грехах конкретных людей, даже если они Святые.
                          Нет,я привела цитаты,которые актуальны во все времена и которые нас ,как говорит ИИсус ,возвращают к тому,что как надо было и что было единственно верным.
                          Если вы помните,то не Бог Каину сказал,что он проклят,но не сказал что это грех.
                          Но никому в голову не приходит думать иначе.
                          Иисус не зря сказал,что такой многое было разрешенно из-за жестокосердия людей,чтобы оградить более уязвимых от агресии сильных.
                          Иисус много раз говрил,что Он не говорит новое,а только повторяет то,что Бог от Начала говорил.
                          Жертва Иисуса дает возможность вернутся,хотя бы духом,в негреховное время Истории чел-ва,в то время когда Адам не еще не открыл дверь сатане.
                          После грехопадени,даже самые лучшие люди были нечисты - вспомните пророка,который с ужасом восклицал - грешен.
                          Писание полно милосердия к невозможности человеков исполнить Закон.
                          И еще : вспомните Ноя - у него была одна жена,как и у его сыновей.
                          Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #14
                            Сообщение от Эстер-Эстония
                            А вот эти слова Иисуса Вы как понимаете
                            Иоан. 4:18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.
                            Варианты такие:
                            1. Он просто с ней живет вместе по какой-то причине не имея с ней супружеских отношений, как квартирант, а окружающие думают, что муж. (Они не одна плоть)
                            2. Он муж другой женщины, а эту "посещает" (прелюбодействует).
                            3. Он и живет с ней как муж, но не содержит семью, безответственнен, и все заботы о пропитании сбросил не ее плечи (не мужчина).
                            4. Он живет с ней вместе, как муж, но она попала в эту ситуацию против своей воли и его мужем не считает - например он её заставил выйти замуж силой или еще как, а она только и ждет, когда освободится от этого.
                            Последний раз редактировалось g14; 25 December 2005, 03:22 AM.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • g14
                              .

                              • 18 February 2005
                              • 10465

                              #15
                              Сообщение от Wanderer
                              ... или просто не требуют развода, если человек на момент покаяния уже женат дважды/трижды?
                              А что, есть церкви, где требуют развестись со второй женой и вернуться к первой?
                              "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                              Комментарий

                              Обработка...