Жениться или не жениться христианину? Как лучше?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valeryan
    Участник

    • 08 January 2011
    • 65

    #121
    Постарайтесь понять еще раз главное: всякая наша мысль - это либо спасительный сигнал, либо разрушительный шум, т.е. мысли не создаются нами, а принимаются, и принимаются они нами соответственно либо от Спасителя, либо от губителя, а от нас зависит то, какую мысль мы выберем для дальнейшей передачи через дела, слова или что-то другое, что в итоге нас соответственно либо спасет, либо погубит.


    Сообщение от Elf18
    если бы монастыри такие хорошие и благодатные их бы не отменили во многих странах...
    Например, тут из двух мыслей о монастырях выбрана не та спасительная мысль, которая о создании монастырей, а та гибельная мысль, которая о их разрушении. Впрочем, я рад что тут не была выбрана явно ложная и однозначно гибельная мысль о том, что монастыри разрушаются везде, а была выбрана мысль о том, что это происходит "во многих странах". Значит не все еще потеряно.


    Сообщение от Elf18
    Вы тоже говорите о земной страсти
    В вечности нет времени и временного, в том числе земного. Поэтому там не может быть земных страстей. И поэтому те страсти, о которых говорю я, они отнюдь не земные и именно поэтому, если человек не избавился от них во время временной жизни, они могут вместе с ним перейти в вечность и являться там для него источником его вечной гибели.


    Сообщение от Elf18
    временной жизни в монастыре
    Это да, временная жизнь монашеская как и временная жизнь в браке - это одни из тех способов временной подготовки к жизни вечной, которая являются смыслом временной жизни.


    Сообщение от Elf18
    что бы жить вечно после земного нужно духовно родится уже на земле
    Естественно. Но это только начало. Ибо духовное рождение - это лишь семечко, которое нужно еще вырастить.


    Сообщение от Elf18
    То есть девственник у вас уже не девственик
    Дух и плоть - не одно и то же. Поэтому стать девственником духовно, т.е. стать монахом, может и тот, кто не является девствеником телесно, если он имеет соответствующее состояние души, дает соответствующие монашеские обеты, ну и в дальнейшем соответственно живет.


    Сообщение от Elf18
    монахи не избегают сексуальных вожделений
    в чем же их свобода?
    В чем духовеность монаха ?
    Он же атеист он не ощущает вообще Бога.
    Зачем он уходит от людей ?
    Учитывая то, что сказано выше про выбор мыслей, монашеская жизнь, если она правильная, т.е. в согласии с правилами, составленными в течении многих веков святыми, т.е. теми кто был движим Духом Святым - это как раз именно то, что может помочь не только избегать сексуальных вожделений, но с помощью Того же Духа Божьего совсем избавиться от них. Свобода монахов, в том числе, именно в этом. И, в том числе, именно эа этим, монахи уходят от мира. А атеистом тому, кому Бог столько дает, быть никак не возможно.


    Сообщение от Elf18
    монах создает себе лабораторные условия
    Совершенно верно. Для получения более точных результатов требуются более изолированные условия.


    Сообщение от Elf18
    где меньше искушений
    Их у монахов как раз больше. Ибо духовный мир несравнимо обширней телесного. А духовная брань - соответственно страшнее. Вот почему не все монахи и не сразу являются такими, какими им подобает быть. Однако, уверяю вас такие все-таки есть и я о них не только читал, но и видел их. А когда у одного из них мне посчастливилось исповедываться, он как Христос самарянке тоже сам указал мне на то, что я сделал, что произошло не без Духа Святого, т.к. мы были незнакомы и я приехал в этот монастырь издалека.


    Сообщение от Elf18
    в брак воссоздаётся райская природа человека
    Как бы губитель не внушал обратное, в монашестве может происходить то же самое и даже в больей степени, ибо райская природа - это вообще-то прежде всего духовное (вечное), а телесное (временное) - лишь настолько, насколько это нужно для духовного.


    Сообщение от Elf18
    молиться можно когда угодно
    Совершенно верно. Молитва бывает ведь не только устной, но и умной, и даже сердечной. Но все, и особенно последняя, требуют большой тренировки.


    Сообщение от Elf18
    исключение в своей жизни может себе позволить и любой человек
    Совершенно верно. Все позволительно, но не все спасительно.


    Сообщение от Elf18
    Иисус общался с людьми пил и ел и находил время для молитвы
    Как ни удивительно, монахи тоже иногда общаются с людьми, а также пьют и едят.


    Сообщение от Elf18
    если человек живет по заповедям -он иудей

    "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (От Иоанна святое благовествование 14:15)


    "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам." (От Иоанна святое благовествование 14:21)


    "Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (От Иоанна святое благовествование 15:10)

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #122
      Сообщение от MakDim
      Так всё-таки что?

      Какие краткие промежуточные выводы??

      Жениться или нет???
      Жениться, - хорошо человеку не одному, а вместе..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #123
        Сообщение от valeryan

        В вечности нет времени и временного, в том числе земного. Поэтому там не может быть земных страстей. И поэтому те страсти, о которых говорю я, они отнюдь не земные и именно поэтому, если человек не избавился от них во время временной жизни, они могут вместе с ним перейти в вечность и являться там для него источником его вечной гибели.
        Страсти это сильные эмоции , желания, они есть у человека потому что у него есть объективные душевно-телесные потребности
        поэтому избавиться от эмоций , желаний , человек не может ,и это не есть зло, а особенность его эмоциональной души
        это ему автоматическая помощь советы как жить и действовать в жизни
        св Августин считал что в Раю у Адама и Евы были желания , эмоции , но они могли ими управлять.
        Поэтоту ложно учить что все эмоции есть страсти и что эмоции есть зло и что от них якобы можно избавиться
        А можно лишь управлять эмоциями, но для этого нужно познать их суть в чем их назначение и смысл
        так упорно желание подавлять желания эмоции это тоже эмоция-сила воли и она сила воли тоже может быть страстью
        силу воли вырабатывают в лагерях бойскаутов , армии.
        Не надо аскетизм выдавать за духовность.
        При аскетизме так же вырабатывается гордость и может развится гордыня , но отнюдь не духовность.


        Это да, временная жизнь монашеская как и временная жизнь в браке - это одни из тех способов временной подготовки к жизни вечной, которая являются смыслом временной жизни.
        Неверно делить на жизнь в монастыре и жизнь в браке.
        А правильно : жить в миру и монастыре.
        Жить миру возможна с разной степени воцерковлерности, а брак тут ни причём.
        Кстати могут быть и мирские братства.


        Дух и плоть - не одно и то же. Поэтому стать девственником духовно, т.е. стать монахом, может и тот, кто не является девствеником телесно, если он имеет соответствующее состояние души, дает соответствующие монашеские обеты, ну и в дальнейшем соответственно живет.
        Этим вы ходите убедить всех что монахи не есть не способные мужчины для союзов с женщинами , а якобы успешные , хотя бы успешные в теории ?
        но пусть тогда приведут доказательства покажут свой рейтинг в Тиндере
        Вот например древнегреческий философ Фалес когда ему говорили если ты такой умный то почему бедный ?
        С помощью метеорологии узнал об большом урожае оливок и арендовал много маслобоен.
        На чем обогатился , от денег он потом избавился ибо настоящему философу они не нужны
        однако, раз вы сразу стали оправдывать монахов намекая на их успех у женщин вы показали что зависите от славы общественного мнения и говорите как тинейджер кто хвастается своими мнимыми успехами
        это не назовёшь высоким духовным уровнем

        Учитывая то, что сказано выше про выбор мыслей, монашеская жизнь, если она правильная, т.е. в согласии с правилами, составленными в течении многих веков святыми, т.е. теми кто был движим Духом Святым - это как раз именно то, что может помочь не только избегать сексуальных вожделений, но с помощью Того же Духа Божьего совсем избавиться от них
        .
        Практика показала совсем иное

        .
        Их у монахов как раз больше. Ибо духовный мир несравнимо обширней телесного. А духовная брань - соответственно страшнее. .
        Уходят монахи дабы избежать земных соблазнов, да и бесы их искушают и часто вполне успешно земными благами -голыми женщинами


        "
        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (От Иоанна святое благовествование 14:15)


        "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам." (От Иоанна святое благовествование 14:21)


        "Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." (От Иоанна святое благовествование 15:10)
        Иисус говорил что духовным людям нельзя скрываться от людей , напротив идти к людям, а любовь нельзя вызвать императивным приказом
        и в чем собственно любовь к людям если вы хотите людей лишить элементарных удобств ?
        Любовь создает комфорт для людей.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #124
          Сообщение от valeryan
          гибельная мысль о том, что монастыри разрушаются везде, а была выбрана мысль о том, что это происходит "во многих странах". Значит не все еще потеряно.
          Я говорил что во многих странах Европы в период реформации монастыри отменили
          в иных же такие как Россия у них отбирали права
          а закончилось все в Росиии приходе к власти атеистов вот и вся духовность
          в Католической Франции тоже была анти клирикальная анти христианская и частично атеистическая революция



          Это да, временная жизнь монашеская как и временная жизнь в браке - это одни из тех способов временной подготовки к жизни вечной, которая являются смыслом временной жизни.
          Кроме того, в монастыри идут гомосексуалисты и возникает вынужденный гомосексуализм , известно много скандалов в КЦ и про РПЦ Кураев передал факты , если бы не политические события после 2012 это могло бы нанести РПЦ большой урон


          Дух и плоть - не одно и то же. Поэтому стать девственником духовно, т.е. стать монахом, может и тот, кто не является девствеником телесно, если он имеет соответствующее состояние души, дает соответствующие монашеские обеты, ну и в дальнейшем соответственно живет.
          Вы запутались в самооправданиях
          собственно девствениками можно считать женщин, юношей с оговорками , тем более в нашем мире секс-индустрии ,
          но если мужчина жил половой жизни с женщиной и может даже не одной с чего бы не будет девствеником?
          Сама идея девственности связана с отсутствием опыта и предполагается что раз событие произошло то у юноши иной статус -он стал настоящим мужчиной, а не никаким не девствеником



          Их у монахов как раз больше. Ибо духовный мир несравнимо обширней телесного.
          А так же , ведь путь монаха это путь карьериста, ведь епископат избирают именно из монахов , так же церковь занимается политикой.






          "

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от diana
          Жениться, - хорошо человеку не одному, а вместе..
          А ещё хорошо иметь большой дом , имеет миллион $, быть топ менеджером и тп

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #125
            Сообщение от diana
            Жениться, - хорошо человеку не одному, а вместе..
            А кому то хорошо быть одному. Все индивидуально.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #126
              Сообщение от алекс123
              А кому то хорошо быть одному. Все индивидуально.
              наверное тому, кого все раздражают, кто никого не любит?....
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #127
                Сообщение от diana
                наверное тому, кого все раздражают, кто никого не любит?....
                Любовь должна быть взаимна

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 23019

                  #128
                  Сообщение от Elf18
                  Любовь должна быть взаимна
                  Любовь никому ничего не должна.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Elf18
                  в монастыри идут гомосексуалисты
                  Не вижу связи. В миру гораздо легче найти партнёра по несчастью.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #129
                    Сообщение от Elf18
                    Любовь должна быть взаимна
                    и в чём сложности?....
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • алекс123
                      Ветеран

                      • 24 April 2019
                      • 4248

                      #130
                      Сообщение от diana
                      наверное тому, кого все раздражают, кто никого не любит?....
                      Вы апостола Павла почитайте. Он писал блаженнее быть одному. И это не из-за раздражения или не любви. Вы вообще верующая?
                      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                      Комментарий

                      • maxxxsudb
                        Ветеран

                        • 11 April 2020
                        • 3233

                        #131
                        Сообщение от алекс123
                        Вы апостола Павла почитайте. Он писал блаженнее быть одному. И это не из-за раздражения или не любви. Вы вообще верующая?
                        Ну вообще-то это его отсебятина, а не учение Христа.
                        И это Павел по честному обозначил сам.
                        Последний раз редактировалось maxxxsudb; 30 October 2021, 09:54 AM.
                        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                        Прошу пройти 2 опроса:
                        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                        Сон, смерть, молитва

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #132
                          Сообщение от алекс123
                          Вы апостола Павла почитайте. Он писал блаженнее быть одному. И это не из-за раздражения или не любви. Вы вообще верующая?
                          как скажете, если Вы себя на уровень апостола выдвигаете, то ок..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #133
                            Сообщение от Григорий Р
                            Любовь никому ничего не должна.

                            - - - Добавлено - - -

                            1 коринф
                            Цитата из Библии:
                            Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, Притч 10:12; 1Петр 4:8; Флп 2:3
                            5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, Рим 15:1
                            6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
                            7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Гал 6:2
                            8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


                            Не вижу связи. В миру гораздо легче найти партнёра по несчастью.
                            Это если реализованы права гомосексуалистов может и так, кстати в СМИ есть одного попа в РФ судили за растление десятков мальчиков

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от diana
                            и в чём сложности?....
                            В том что не всегда так бывает , а есть любовь и взаимная то она нередко вступает в конфликт с социальным долгом см например Шекспир Ромео и Джульетта

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23019

                              #134
                              Сообщение от Elf18
                              1 коринф
                              Цитата из Библии:
                              Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, Притч 10:12; 1Петр 4:8; Флп 2:3
                              5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, Рим 15:1
                              6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
                              7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Гал 6:2
                              8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


                              Где здесь слово о взаимности?
                              Любовь взаимности не требует.

                              Комментарий

                              • Халк
                                Отключен

                                • 19 July 2019
                                • 1710

                                #135
                                Сообщение от Elf18
                                Любовь должна быть взаимна
                                Любовь не может быть ничего никому должна - это самодостаточный процесс, который происходит при выполнении определенных условий.

                                Комментарий

                                Обработка...