Жениться или не жениться христианину? Как лучше?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пятница
    Еретик
    • 22 April 2021
    • 1931

    #106
    Сообщение от Elf18
    Что страсти/эмоции нельзя отменить но ими можно управлять
    Верю. Страсти и эмоции на первый-второй рассчитайсь.

    Комментарий

    • valeryan
      Участник

      • 08 January 2011
      • 65

      #107
      Сообщение от Elf18
      страсть это сильная эмоция
      в этом нет ничего духовного
      Понятно. Вы говорите о телесном, которое временно. А я говорю о духовном, которое вечно.


      Что ж, вынужден напомнить, что всякая мысль - это либо спасительный сигнал, либо разрушительный шум. И нужна подготовка для того, чтобы отличать этот сигнал от этого шума, чтобы учиться с помощью этого сигнала жить в вечности, чтобы избежать в вечности мучений из-за неумения там жить. И поэтому жизнь временная бессмысленна без подготовки к жизни вечной.


      Сообщение от Elf18
      девственник вообще не считается взрослым мужчиной
      И тут вы говорите о телесном - о мирском девстве. А я о духовном - о монашеском, в котором можно быть не только взрослым, но и старым, и при этом вообще не быть девственником телесно, т.е. до пострига с обетами и в браке быть, и детей рожать.


      Сообщение от Elf18
      все остальное время супруги по вашей сказочной версии пребывают в любовных утехах?
      Не впадайте в крайности, семейная жизнь у супругов очень разнобразна, но именно поэтому времени уделается молитве значительно меньше, чем у монахов.


      Сообщение от Elf18
      монахи не работают, а только молятся
      Не сразу и не всегда, но да. В великой схиме это единственное послушание.


      Сообщение от Elf18
      Христианин живёт по благодати , а не заповедям...
      А тут я боюсь даже предположить, о каком "христианине" идет речь, если он живет не по заповедям.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #108
        Сообщение от valeryan

        так и девство в частности - сродно ангелам. Оно не только беседует с горними силами, но и совершает многое другое из того, что свойственно существам бестелесным.
        Да детей иногда называют ангелочками но вообще христианская антропология не считает детей выше взрослых до 7 лет детей не допускают к причастию , а конфирмация происходит лет в 16.
        У детей остаётся греховная природа человека.
        будьте как дети что сказал Иисус видимо значит что будьте послушны как послушны должны быть дети чеоовеку более духовному чем ты сам.


        Оно достойно удивления как высшее человеческого естества, т.к. укрощая желания, побеждает мирское и попирает страсти.
        То что вы называете девством вы явно путаете понятия сексуально неопытного мужчину , игнорируете понятие мужчины сексуально неуспешного, не хотите понимать что мы живём в обществе сексуального просвещения и можно сказать разврата
        поэтоту строго говоря девствеников быть не может , для этого нужно жить в ином обществе


        Что касается брака, то он то многоплодное древо, которое, удерживая собой весь мир, является корнем девства. Разрушь брак и не найдешь цвет девства, потому что именно от брака, а не от чеголибо иного, можно собрать этот цвет.
        И если бы монастыри такие хорошие и благодатные их бы не отменили во многих странах , не сокращали , не отменяли их привилегии, богатства
        напротив короли направив инспекторов в монастыри ни только не нашли ангелов , но напротив , нашли много нарушений и прямых грехов

        И как вы рассказываете то явно говорите с гордыней
        это и есть страсть тоже



        Так это или нет (действителен ли, только ли), по настоящему знает лишь Тот, Кто видит все действия, слова, помышления и намерения сердечные, т.е. всевидящий Бог. Человеку Он дает увидеть и узнать не все, но достаточно для того, чтобы корректировать и направлять собственные действия в сторону спасения. В том числе дает узнать, например, то, что осуждение других является действием, направленным в противоположную от спасения сторону.
        Описано как монахи грешили блудили насиловали женщин выйдя из монастыря
        Но вообще управлении страстями , эмоциями , желаниями -это обычное дело для любого взрослого человека
        а вот тинейджеры , солдаты в армии имеют много аскетической практике и для этого нужна сила воли
        Сила воли тренируется при её задействование
        и кто занимается аскетической практикой он гордится собой какой он молодец смог отказаться от одного и другого жить в сложных условиях
        но сила воли даёт человеку тоже удовольствие

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #109
          Сообщение от valeryan
          Понятно. Вы говорите о телесном, которое временно. А я говорю о духовном, которое вечно.


          .
          Вы тоже говорите о земной страсти и временной жизни в монастыре
          Но что бы жить вечно после земного нужно духовно родится уже на земле

          И поэтому жизнь временная бессмысленна без подготовки к жизни вечной.
          Об этом и речь


          И тут вы говорите о телесном - о мирском девстве. А я о духовном - о монашеском, в котором можно быть не только взрослым, но и старым, и при этом вообще не быть девственником телесно, т.е. до пострига с обетами и в браке быть, и детей рожать.
          То есть девственник у вас уже не девственик
          а кто же ? кто не имеет интимных отношений с женщиной ? Не занимается мастурбацией ?
          Но ведь монахи не избегают сексуальных вожделений, напротив оно в них возрастает , если они достаточно молоды и здоровы
          в чем же их свобода ? Напротив они менее свободны чем любой женатый имеющий супружеское общение 1 в 2 недели например
          он действительно освобождается от желаний на время.
          А монахи нет.
          В чем духовеность монаха ? Он же атеист он не ощущает вообще Бога. Зачем он уходит от людей ?
          Потому что не ощущает Бога, хотя Бог везде.
          Человек не может жить без Бога вот монах его и ищет
          но как он может быть выше людей кто нашли Бога ?!
          как он может указывать людям кто проходит своё поприще жизни избегая искушения и соблазны
          а монах создает себе лабораторные условия где меньше искушений значит он стоит на менее духовном уровне
          именно в брак воссоздаётся райская природа человека -будут едины и значит целомудренны
          в человеке есть искра Божия и близкое общение двух людей это и общение с Богом
          а монах удаляет себя от Бога считая себя грешным




          Не впадайте в крайности, семейная жизнь у супругов очень разнобразна, но именно поэтому времени уделается молитве значительно меньше, чем у монахов.
          Это вы себе скажите
          супруги как кстати и монахи -работают
          молиться можно когда угодно

          Не сразу и не всегда, но да. В великой схиме это единственное послушание.
          Ну так это же исключение
          такое исключение в своей жизни может себе позволить и любой человек
          Иисус общался с людьми пил и ел и находил время для молитвы

          А тут я боюсь даже предположить, о каком "христианине" идет речь, если он живет не по заповедям
          если человек живет по заповедям -он иудей

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #110
            Так всё-таки что?

            Какие краткие промежуточные выводы??

            Жениться или нет???
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #111
              Сообщение от MakDim
              Так всё-таки что?

              Какие краткие промежуточные выводы??

              Жениться или нет???
              Каждому своё. К чему человек чувствует призвание от Бога, туда и должен стремиться. Может прожить без жены и не грешить блудом и блудными помыслами, молодец. Тогда ему и не надо, можно посвяить себя служению полностью. Ну не может не разжигаться, то, как сказал Апостол, если и женится, не согрешит .

              Комментарий

              • MakDim
                Новичок

                • 21 October 2012
                • 5243

                #112
                Сообщение от Аннета
                Каждому своё. К чему человек чувствует призвание от Бога, туда и должен стремиться. Может прожить без жены и не грешить блудом и блудными помыслами, молодец. Тогда ему и не надо, можно посвяить себя служению полностью. Ну не может не разжигаться, то, как сказал Апостол, если и женится, не согрешит .
                Можно подумать в браке (даже христиане) не блудят .
                Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #113
                  Сообщение от MakDim
                  Можно подумать в браке (даже христиане) не блудят .
                  Ну это уже от развращенности. Потому что у него нет такой острой необходимости. Есть жена, что бы удовлетворить свои потребности. И не все, кто посещает храм или воскресное собрание, реально зристиане. Христиане будут воздерживаться от блуда. А воскресные посететители это еще не христиане.

                  Комментарий

                  • MakDim
                    Новичок

                    • 21 October 2012
                    • 5243

                    #114
                    Сообщение от Аннета
                    Ну это уже от развращенности. Потому что у него нет такой острой необходимости. Есть жена, что бы удовлетворить свои потребности. И не все, кто посещает храм или воскресное собрание, реально зристиане. Христиане будут воздерживаться от блуда. А воскресные посететители это еще не христиане.
                    С чего вы взяли, что не христиане? Они о себе свидетельствуют, что христиане.
                    А про вас, например, засвидетельствуют, что вы не в свободе христовой, что любви в вас нет,что вам б=г не сказал и не открыл,как им сказал и открыл.
                    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                    Комментарий

                    • GreyLP
                      Завсегдатай

                      • 18 February 2017
                      • 908

                      #115
                      Сообщение от Аннета
                      Ну это уже от развращенности. Потому что у него нет такой острой необходимости. Есть жена, что бы удовлетворить свои потребности. И не все, кто посещает храм или воскресное собрание, реально зристиане. Христиане будут воздерживаться от блуда. А воскресные посететители это еще не христиане.
                      Христиане - это безгрешные люди? Никаких заповедей не нарушают и выполняют всё, что велит Господь Бог?
                      Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #116
                        Сообщение от MakDim
                        Так всё-таки что?

                        Какие краткие промежуточные выводы??

                        Жениться или нет???
                        Женится могут только два человека , а не один, согласие женщины обязательно

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Аннета
                        Есть жена, что бы удовлетворить свои потребности.
                        Жена это не вещь, а свободный человек

                        Комментарий

                        • MakDim
                          Новичок

                          • 21 October 2012
                          • 5243

                          #117
                          Сообщение от Elf18
                          Женится могут только два человека , а не один, согласие женщины обязательно
                          А согласие мужчины обязательно или нет?
                          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #118
                            Сообщение от Аннета
                            Ну это уже от развращенности. .
                            Желание одного мужчины не достаточны для блуда

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от GreyLP
                            Христиане - это безгрешные люди? Никаких заповедей не нарушают и выполняют всё, что велит Господь Бог?
                            Заповеди выполняют иудеи христиане должны жить по благодати
                            и какие собственно иудейские заповеди сложно исполнять ? Варить ягнёнка в молоке матери его ?
                            Заповеди прежде всего защищают интересы самого человека

                            Комментарий

                            • Аннета
                              Ветеран

                              • 09 October 2006
                              • 15607

                              #119
                              Сообщение от GreyLP
                              Христиане - это безгрешные люди? Никаких заповедей не нарушают и выполняют всё, что велит Господь Бог?
                              Нет. Не безгрешные. Но есть грехи нечаянные. А есть намеренные. Можно, например, нечаянно убить. Но нельзя нечаянно блудить. Именно поэтому в ВЗ были города убежища для тех, кто убил нечаянно. А прелюбодеев побивали камнями.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от MakDim
                              С чего вы взяли, что не христиане? Они о себе свидетельствуют, что христиане.
                              А про вас, например, засвидетельствуют, что вы не в свободе христовой, что любви в вас нет,что вам б=г не сказал и не открыл,как им сказал и открыл.
                              Ну если им кто то открыл, что блуд это норма, то это их бог и он ничего общего с Господом не имеет.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #120
                                Сообщение от MakDim
                                А согласие мужчины обязательно или нет?
                                Нужно согласие двух человек мужчины и женщины но раз вопрос задают мужчины значит они согласны

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Аннета


                                Ну если им кто то открыл, что блуд это норма, то это их бог и он ничего общего с Господом не имеет.
                                Он давно уже пояснил что у него блуда нет, а блуд норма для многих женщин раз они вступают в брак не девственными

                                Комментарий

                                Обработка...