Разумные уступки и подкаблучничество

[Elf18]

Манипулировать пьяным вообще не представляется возможным.

Да жещины на удивительно серьезно говорят со своими пьяными boyfriends.
Речь однако шла о том, что если мужчина пьёт бутылку виски и больше в неделю, то последствия опьянения, похмелья , будут сказываться в течении всей недели и скажется именно как снижение умственных способностей.
поэтому несомненно, женщине выгоден пьющий мужчина.
Конечно, это имеет другие опасности, но женщина часто выберет пьяницу ( на кого всем будет жаловаться ) чем трезвенника.
Конечно идёт о греховном обществе где такая стратегия наиболее проста для женщин.

[Lady Redhead]

Да жещины на удивительно серьезно говорят со своими пьяными boyfriends.
Речь однако шла о том, что если мужчина пьёт бутылку виски и больше в неделю, то последствия опьянения, похмелья , будут сказываться в течении всей недели и скажется именно как снижение умственных способностей.
поэтому несомненно, женщине выгоден пьющий мужчина.
Конечно, это имеет другие опасности, но женщина часто выберет пьяницу ( на кого всем будет жаловаться ) чем трезвенника.
Конечно идёт о греховном обществе где такая стратегия наиболее проста для женщин.

Выгоды от пьющего мне представляются какими-то странными. Мой, слава Богу, почти не пьет.

[Enigma]

Как вы думаете, где грань между разумными уступками девушкам/женщинам и подкаблучничеством? Что нужно делать, чтобы первое не переходило во второе?

Наверное, только собственная зрелость может помочь разобраться в этих вопросах, в совокупности с любовью к объекту. Это поможет найти золотую середину.

Когда наблюдаешь за родителями и их детьми, то со стороны конечно всем всё видно, когда ребёнка попросту избаловали, этим ему самому сделав хуже. Либо наоборот, настолько не предавали значения желаниям ребенка, что он и желать перестал.
Либо когда это гармонично развивающийся, счастливый ребёнок, это так же прекрасно видно.

Такой же принцип работает и в семье, между мужем и женой, если муж глава семьи.
Глава подразумевает наличие больших полномочий над всем телом, организацией, семьёй и так далее. Полномочия, это и обязанности, и ответвеность, не только права.

Если руководить с целью благополучия для всех, то Бог научает, даёт и мудрость и любовь. Если руководить с целью и мыслю о себе, тогда происходит сбой и нарушение, ни мудрости не достаёт, ни любви.

[sam1]

Такой же принцип работает и в семье, между мужем и женой, если муж глава семьи.
Глава подразумевает наличие больших полномочий над всем телом, организацией, семьёй и так далее. Полномочия, это и обязанности, и ответвеность, не только права.

Если руководить с целью благополучия для всех, то Бог научает, даёт и мудрость и любовь. Если руководить с целью и мыслю о себе, тогда происходит сбой и нарушение, ни мудрости не достаёт, ни любви.

Мне проще понимать на примерах, приведите парочку, пожалуйста, для наглядности.

[diana]

Выгоды от пьющего мне представляются какими-то странными. Мой, слава Богу, почти не пьет.

вчера ехали с мужем в метро, над нами неподалёку "навис" подвыпивший небольшого росточка мужчина, смешненький такой..)) он за ручку вверху держится и его качает из стороны в сторону, но держится он крепко, понимая что держатся надо, видимо каким-то процентом свободного от опьянения ума..)) говорю мужу, как хорошо что ты не пьёшь, прям удивительно.. от чего это зависит, интересно?.. он говорит от компании в которой пребываешь.. но у него была такая выпивающая компания в студенчестве ещё, некоторые продолжили и дальше такой образ жизни вести: "ну давай! - наливай..))" но он отошёл от этого сознательно ещё тогда, мы как раз встречались уже..

[Elf18]

Выгоды от пьющего мне представляются какими-то странными. Мой, слава Богу, почти не пьет.

Вы почти святой человек .

[Enigma]

Мне проще понимать на примерах, приведите парочку, пожалуйста, для наглядности.

С примерами конечно сложно будет, попробую что-то подобрать.

Главная суть в том, что в любом случае, мужчине Богом, изначально даны полномочия главы, у женщин таких нет, то есть в принципе, мужчина по определению предрасположен к главенству от Бога, это его стихия, для женщины это будет противоестественно, она не предназначена Богом для главенства, женщина меньше чем мужчина, меньший всегда следует за большим, если есть к нему уважение, доверие и так далее. Ну это конечно в идеале, который редко существует.

Самый простой пример, вспомните свою школу, свой класс, своих учителей.
Ведь на каждом уроке, одни и те же дети, могли вести себя по разному, в зависимости от учителя, его умения держать порядок в классе.
Вот и жёны есть такие, которые с разным мужем будут вести себя по разному, будут переходить грань на столько, на сколько он сам позволит, так как в них самих недостаёт духа мудрости саму себя обуздать и успокоить, нет зрелости, которая ведёт.

Если беспокоит вопрос именно подкаблучника, эта грань, то только незрелой женщине это может нравится, чтобы мужчина слушался её во всём. А значит она нуждается в взрослении.

[Elf18]

говорю мужу, как хорошо что ты не пьёшь, прям удивительно.. от чего это зависит, интересно?.. он говорит от компании в которой пребываешь.. .

От общества , Германии пьют более крепкие напитки, во Франции вино, и настрой разный.
От "веры", в алкоголь что он может принести счастье.
от способности отмечать плюсы и минусы.
Дело к том, у человеку к пороку есть отвращение, а есть притяжение.
так подростку неправится пиво, оно же горькое, в детстве он же пил лимонад, он сладкий.
Но у него есть мотивация это полюбить, сначала необращать внимание хотя бы.
А потом, нужно просто негатив увидеть и осознать, и вернуться так сказать в более первозданное менее порочное состояние.

- - - Добавлено - - -

С примерами конечно сложно будет, попробую что-то подобрать.

Главная суть в том, что в любом случае, мужчине Богом, изначально даны полномочия главы, у женщин таких нет, .

Так то так, но вспомним сказку где говорится что муж глава, а жена шея, а куда шея повернёт туда и глава.
да мужчина будучи на переднем активном плане бывает не все замечает.

[Enigma]

Так то так, но вспомним сказку где говорится что муж глава, а жена шея, а куда шея повернёт туда и глава.
да мужчина будучи на переднем активном плане бывает не все замечает.

А если вспомнить, что женщина по замыслу Бога это помощник, к помощнику прислушиваются, на то он и помощник.
Но быть помощником и быть шеей, это разные вещи.
Как раз таки, если женщина шея, то муж подкаблучник выходит, это уже не помощник, а руководитель.

[Elf18]

А если вспомнить, что женщина по замыслу Бога это помощник, к помощнику прислушиваются, на то он и помощник.
Но быть помощником и быть шеей, это разные вещи.
Как раз таки, если женщина шея, то муж подкаблучник выходит, это уже не помощник, а руководитель.

Естественно нет, шея, как Вы поняли это манипулятор, а мужчина манипулируемый и он это не осознаёт или почти нет.
Только в крайнем случае вырожденном это похоже на подкаблучник.

[Enigma]

Естественно нет, шея, как Вы поняли это манипулятор, а мужчина манипулируемый и он это не осознаёт или почти нет.
Только в крайнем случае вырожденном это похоже на подкаблучник.

Вы меня запутали.
Для вас как мужчины, такой союз это норма?
Где женщина манипулирует мужчиной.

[Elf18]

Вы меня запутали.
Для вас как мужчины, такой союз это норма?
Где женщина манипулирует мужчиной.

Я не совсем про норму, а про разницу подкаблучник и манипулятор.
Но, я думаю, то что вырождается в манипуляцию, имеет в себе и норму как бы чары против силы. Для баланса.

[Enigma]

Я не совсем про норму, а про разницу подкаблучник и манипулятор.
Но, я думаю, то что вырождается в манипуляцию, имеет в себе и норму как бы чары против силы. Для баланса.

Теперь понятно.

Но и то, и другое, это отклонение.
Подкаблучник, мне видится человеком, который добровольно отказался от своих полномочий главы, либо даже умышленно переложил их, и это ему только в радость, если есть на кого.
Таким образом он избавился от ответственности, до которой по сути он не готов, по разным причинам. Так безопаснее и комфортнее для него, он более защищен, как возле матери, решающей за него. То есть по факту незрелая личность, которая в таких условиях, никогда не станет зрелой.

Манипулируемый женщиной мужчина, вполне может быть зрелым, но связан по рукам и ногам от женских манипуляций. Первым кто вспомнился, это Самсон, который открыл секрет своей силы жене, прекрасно зная, что ему самому это угрожает.

Бывают манипуляции со стороны женщин такой силы, что мужчина просто сдается, устаёт бороться, как Самсон погибая по сути, выглядеть он может при этом как подкаблучник внешне, но при этом быть просто мёртвым душевно.

[Elf18]

Но и то, и другое, это отклонение.
Подкаблучник, мне видится человеком, который добровольно отказался от своих полномочий главы, либо даже умышленно переложил их, и это ему только в радость, если есть на кого.
Таким образом он избавился от ответственности, до которой по сути он не готов, по разным причинам. Так безопаснее и комфортнее для него, он более защищен, как возле матери, решающей за него. То есть по факту незрелая личность, которая в таких условиях, никогда не станет зрелой.

это слишком я бы сказал радужная картина ибо многое уже заложено в обществе , а не выбор мужчины
в обществе в современной экономике работают и мужчина и женщина, никаких прав как глава семьи у мужчины нет, более того, есть доп права у женщин де юре и по правоприменительной практике.
Поэтому у мужчины нет ни административной ни финансовой власти над женщиной.
А у женщины осталась древняя сексуальная власть.
Отсюда женщина начинает доминировать.
Но дело тут даже не в том, кто "начальник ", а что брак превращается в секс наркопритон.
В постыдную торговлю плотского наркотика по все более завышенной цене.
А вот что касается неспособного мужчины так для этого жена -шея и подходит.
А если совсем не способен -пусть будет подкаблучником.
Речь идёт не об индивидуальных случаях, а системе.

[Enigma]

это слишком я бы сказал радужная картина ибо многое уже заложено в обществе , а не выбор мужчины
в обществе в современной экономике работают и мужчина и женщина, никаких прав как глава семьи у мужчины нет, более того, есть доп права у женщин де юре и по правоприменительной практике.
Поэтому у мужчины нет ни административной ни финансовой власти над женщиной.
А у женщины осталась древняя сексуальная власть.
Отсюда женщина начинает доминировать.
Но дело тут даже не в том, кто "начальник ", а что брак превращается в секс наркопритон.
В постыдную торговлю плотского наркотика по все более завышенной цене.
А вот что касается неспособного мужчины так для этого жена -шея и подходит.
А если совсем не способен -пусть будет подкаблучником.
Речь идёт не об индивидуальных случаях, а системе.

А вы заметили, что всё что вы описали, не содержит чувств?
Это главная проблема.
Там где чувства отсутствуют, там работает именно такая схема.
И наоборот, чувства, о которых нам говорит Писание, какие должны быть, какие должны проявлять друг к другу, они устраняют это механическое взаимодействие между людьми.

У каждого человека есть власть любить, ценнить, уважать, доверять, не принижать, заботится и так далее.
Поверьте, всё остальное не будет иметь значения.

Вот какая власть Христа над нами из перечисленных?
Ни одной из.
Но тем не менее, к Нему тянемся, к Нему обращаемся, Его хотим слушаться, не всегда получается, так как немощные, и главное Он это понимает, но всё же хотим, именно потому что Он такой как есть.
А какой Он?