вопрос по поводу христианской семьи

[Андррей]

А может быть жениться надо было по любви?

А что такое любовь?
По плоти?

Честно,не знаю,скорее бог дал то,что было необходимо.

А по духу любить нельзя?
Как сестру,как близкого человека,как друга.

Зачем это просвещение?
Тот кто ищет похоть,обязательно разденет насильно и похоть найдет сам,без чьей либо помощи.

- - - Добавлено - - -

Андррей

Бог заложил в человека желание секса с противоположным полом. Вы считаете, что Бог заложил в Вас мерзость?
У проститутки мужчина арендует ее тело для удовлетворения похоти, а секс с женой - высшее проявление любви между мужчиной и женщиной. И если Вы этого до сих пор не поняли, то предыдущую жизнь прожили зря.

1.Цели проститок мне не известны,им вполне может и нравится своя работа.
2.В браке так же есть обеспечение-оплата.
3.секс бывает разным-для деторождения тоже

А если жена не хочет раздеваться=насилие=проститутка.

- - - Добавлено - - -

Ну так я с самого начала в теме написал: «Если семейную пару такое устраивает, можно и не обнажаться».
Но Вы зачем-то открыли эту тему...

По настоящему,у меня есть проблема.
Мне надо умудриться доказать,нашу точку зрения.
Дело не в выходе из церкви и переходе в другую.

Изменилась сама мораль,похоть стала обязаловкой,это придет и в другие церкви,5-10 лет,но придет.

И появится аналогичная проблема,так как стали лезть в супружество.

[Андррей]

Кстати не факт,что нас примут в члены другой церкви или конфессии,ведь Епископ озвучит проблему.
Да и 10 лет без детей выглядит весьма странно.(возникнет вопрос о предохранении или воздержании)
Вообщем надо врать,а это недопустимо и грех.
Вся ситуация повторится.

Выходит надо бороться.
И доказать,что возможна любовь лишь по духу,без похоти плоти.
И к блуду данная любовь не приводит,что только в миру похоть и блуд норма,основа супружества.

[Ольга Владим.]

Ну это понятно,что такое воспитание.
Но просвещения не было и старались эту тему не затрагивать.
А потом резко поменялась политика церкви.
И это дело времени,раз просвещение ввели,значит все браки будут по похоти.
Для общения и деторождения благословений больше не будет.
Похоть является некой обязаловкой.

Да не надо похоть считать обязательной. Зачем?

А то что это разрушает не в счет?
Вот жили бы мы и жили себе,никаких соблазнов.

А так вообще непонятно,чем жена отличается от проститутки оптом на всю жизнь.
Пользоваться другим человеком,для удовлетворения похоти,несколько мерзко.


Вот поймите верно ситуацию.
Раздеваться ес-но жена не хочет-насилие.

Если не желает обнажаться - но не против секса - это не насилие.

Дух и плоть вещи разные.

Естественно. Они разные цели преследуют. Но дух ведет в правильном направлении плоть.

Они не наладятся,как я понимаю жене ничего не нужно,ведь 15 лет,жена на это не жаловалась,хотя пожаловаться любит.

Почему так категорично. Вы прожили 15 лет и у Вас просто настал кризис, который настает у почти всех семей. Вам надо преодолеть трудности через взаимные усилия. Начните Вы, как глава семьи.

Вообще то правилами церкви,такие отношения недопустимы.
Общаться и жить вместе,вне брака.
Да и дети желанные,мы сами хотели детей.

Вы меня не поняли. О внебрачном сексе и речи не вела.

Ведь похоть не обязательно является причиной для супружества,а могут быть и другие причины.
Допустим деторождение и общение.

Да, думаю, довольно часто. Просто слишком часто о сексуальном желании трубят.
Вы создали семью для совместной жизни и рождения детей - живите дальше и не слушайте беззаконников, у которых, возможно, еще большие проблемы и грехи в браке.
Молитесь Богу, чтобы Он направил и помог разрешить конфликт, на ровном месте, по-моему.

Кстати не факт,что нас примут в члены другой церкви или конфессии,ведь Епископ озвучит проблему.
Да и 10 лет без детей выглядит весьма странно.(возникнет вопрос о предохранении или воздержании)
Вообщем надо врать,а это недопустимо и грех.
Вся ситуация повторится.

Выходит надо бороться.
И доказать,что возможна любовь лишь по духу,без похоти плоти.
И к блуду данная любовь не приводит,что только в миру похоть и блуд норма,основа супружества.

Да не надо врать и уходить, если не исключат. Вы же не сексмашина - что Бог Вам дал, то и исполняете.

[diana]

какая сложная тема, я ничего в ней уже не понимаю..))

[Андррей]

Почему так категорично. Вы прожили 15 лет и у Вас просто настал кризис, который настает у почти всех семей. Вам надо преодолеть трудности через взаимные усилия. Начните Вы, как глава семьи.

Нету у нас кризиса.
Это у протестантов кризис,из мира набрали всякого просвещения и понесли в храм.

У православных допустим такого кризиса нету.
Хоть раз в мес,хоть раз в год,для деторождения брак,да пожалуйста,сами решайте.
Хоть вообще в невинности живите,по обоюдному согласию,ради общения.

[Лука]

Андррей

1.Цели проститок мне не известны,им вполне может и нравится своя работа.

Цель проституток - заработать деньги доставляя удовольствие клиенту. А клиенты в своем большинстве это водители-дальнобойщики, старики, калеки или сексуальные извращенцы, которые вряд ли понравятся нормальной женщине.

2.В браке так же есть обеспечение-оплата.

В таком случае это не брак, а проституция.

3.секс бывает разным-для деторождения тоже

Секс без любви, а только для рождения детей - не высший апофеоз любви между мужчиной и женщиной, а технологическая операция, как приготовление пищи или чистка унитаза.

[Андррей]

Если просвещение стоит теперь как обязаловка для вступления в брак.
То о каком благословении будет идти речь,если допустим оба скажут,"мы в невинности для общения хотим прожить всю жизнь",а до просвещения можно было умолчать об этом.
Но ведь это и правда возможно,благословение даже такое можно было получить,умолчав.
Ну хорошо,это дело прошлое.

Благословение то уже получено,брак состоялся.
15 лет супружества прошло,нет,вы не так живете,идите разводитесь.

И тут тоже.
У вас кризис.
Какой у нас кризис?

[diana]

Если просвещение стоит теперь как обязаловка для вступления в брак.
То о каком благословении будет идти речь,если допустим оба скажут,"мы в невинности для общения хотим прожить всю жизнь",а до просвещения можно было умолчать об этом.
Но ведь это и правда возможно,благословение даже такое можно было получить,умолчав.
Ну хорошо,это дело прошлое.

Благословение то уже получено,брак состоялся.
15 лет супружества прошло,нет,вы не так живете,идите разводитесь.

И тут тоже.
У вас кризис.
Какой у нас кризис?

ну так что, когда кризис разве разводиться надо?..)))))

[Андррей]

Андррей

Цель проституток - заработать деньги доставляя удовольствие клиенту. А клиенты в своем большинстве это водители-дальнобойщики, старики, калеки или сексуальные извращенцы, которые вряд ли понравятся нормальной женщине.

В таком случае это не брак, а проституция.

Секс без любви, а только для рождения детей - не высший апофеоз любви между мужчиной и женщиной, а технологическая операция, как приготовление пищи или чистка унитаза.

1.Да я тоже так думал пару дней назад,но логично,если у женщин бывает оргазм,то им может вполне нравиться.
2.Обеспечения быть не должно?
Меня учили в детстве,что жена сидит дома,муж обеспечивает.
Это подразумевало,не готовит,убирает,стирает,гладит,шьет,вяжет,а просто сидит,НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.
Но за лучшее,я выбрал ту,которая умеет это делать,но это не означает,что заставляют,что либо делать.

Так и этом случае.
Ну не хочет жена раздеваться и парится все лето.
Надо ее насильственно раздеть и превратить в проститутку?
Пусть разденется ПО СВОЕЙ ВОЛЕ,когда БУДЕТ ГОТОВА.

3.Да,для деторождения,не совсем приятная,технологическая операция.(отчасти болезненная,причем для обоих)

- - - Добавлено - - -

ну так что, когда кризис разве разводиться надо?..)))))

Нет,надо бороться с церковью,только чувствую нас отлучат сразу же.
А восстановить может,только тот кто отлучил,то есть никогда не восстановят.

[diana]

Нет,надо бороться с церковью,только чувствую нас отлучат сразу же.

та не надо таких громких слов, церковь она - собрание святых и не на Земле.. а те кто вами управляют, то - левые дядьки..

[Андррей]

та не надо таких громких слов, церковь она - собрание святых и не на Земле.. а те кто вами управляют, то - левые дядьки..

Погорячился,немного,не совсем то имел ввиду.

[Аннета]

Если просвещение стоит теперь как обязаловка для вступления в брак.
То о каком благословении будет идти речь,если допустим оба скажут,"мы в невинности для общения хотим прожить всю жизнь",а до просвещения можно было умолчать об этом.
Но ведь это и правда возможно,благословение даже такое можно было получить,умолчав.
Ну хорошо,это дело прошлое.

Ещё одно подтверждение, что у вас там не церковь. а секта. Я 20 лет в церкви. Сын женат уже восьмой год на христианке, никто никогда ни к кому в постель не лезет. Да я представить себе не могу, что буду обсуждать подобные вопросы с посторонним мужчиной. Получается, что перед Вами Ваша жена не обнажается, а перед другим обнажает ваш интим, т.е. т себя и Вам раздевает и в вашу супружескую постель других впускает. Впрочем Вы сейчас занимаетесь тем же. Как хотят жить двое, это их личное дело, главное, что бы обоих устраивало. Не нужен Вашей жене секс и Вам не нужен, ну так прекрасно, зачем в эти подробности посвящать посторонних? Служители ваши в этом случае такие же посторонние, как и мы здесь все.

Благословение то уже получено,брак состоялся.
15 лет супружества прошло,нет,вы не так живете,идите разводитесь.

Развод - грех. Если служители говорят - идите разводитесь, это не Божьи служители. Бегите оттуда и не верьте, что во всех церквях служители лезут в постель к членам церкви. В большинстве церквей этот вопрос считается делом двоих. Главное, что бы ОБОИМ было хорошо.

- - - Добавлено - - -

3.Да,для деторождения,не совсем приятная,технологическая операция.(отчасти болезненная,причем для обоих)

Вы наверное удивитесь, но для большинства людей это желанное удовольствие. Но это конечно при условии, что есть взаимная любовь, влечение и желание, что бы хорошо было не только самому себе, но и любимому или любимой.

[Лука]

Андррей

1.Да я тоже так думал пару дней назад,но логично,если у женщин бывает оргазм,то им может вполне нравиться.

Получить оргазм женщина может только с настоящим мужчиной, который для этого должен очень постараться. Клиенты проституток такими достоинствами не обладают.

2.Обеспечения быть не должно?

Не передергивайте. Оплата услуг жены - это проституция. Обеспечение семьи - это разделение обязанностей между мужем и женой.

Так и этом случае. Ну не хочет жена раздеваться и парится все лето. Надо ее насильственно раздеть и превратить в проститутку?

Кто Вам сказал, что проститутки раздеваются в результате насилия???

3.Да,для деторождения,не совсем приятная,технологическая операция.(отчасти болезненная,причем для обоих)

Если для Вас после 15 лет супружеской жизни сексуальная близость с женой - это "не совсем приятная, технологическая операция (отчасти болезненная,причем для обоих)", Вас к женщине близко подпускать нельзя.
Простите за прямоту, но Вы сами подняли эту тему.

[Ольга Владим.]

Нету у нас кризиса.
Это у протестантов кризис,из мира набрали всякого просвещения и понесли в храм.

У православных допустим такого кризиса нету.
Хоть раз в мес,хоть раз в год,для деторождения брак,да пожалуйста,сами решайте.
Хоть вообще в невинности живите,по обоюдному согласию,ради общения.

В православии? Я Вас умоляю..

- - - Добавлено - - -

Если просвещение стоит теперь как обязаловка для вступления в брак.
То о каком благословении будет идти речь,если допустим оба скажут,"мы в невинности для общения хотим прожить всю жизнь",а до просвещения можно было умолчать об этом.
Но ведь это и правда возможно,благословение даже такое можно было получить,умолчав.
Ну хорошо,это дело прошлое.

Благословение то уже получено,брак состоялся.
15 лет супружества прошло,нет,вы не так живете,идите разводитесь.

И тут тоже.
У вас кризис.
Какой у нас кризис?

Ну жена же жалуется. Говорите с ней.

[somekind]

никто никогда ни к кому в постель не лезет.

И нормально относятся, если супруги используют контрацепцию, не требуют отчётов, если пять лет в браке и детей нет?