Два брака

[Фокс]

Что же сказать Вам, дорогой Влад,
кто желает исполнять волю Его, тот знает, о чем сказано в слове Его...

Нелепейшее заявление: на протяжении истории Церкви периодически появлялись люди, искренне желавшие исполнять волю Божью, но при этом бывшие еретиками.

Мир Божий, который превыше всякого ума, да приидет в Вашу жизнь!

Такое ощущение, что вы советуете отключать мозг.

[Йицхак]

Зачем два брака?

Если Вам ответят "ни за чем" и более того, ни брак, зарегистрированный государством, ни брак в церкви детям Божиим ни за чем, Вы удовлетворите своё любопытство?

[strannik-mf]

Вопрос как создать новую тему? Благодарю за ответ.

[nickoyan]

Нелепейшее заявление: на протяжении истории Церкви периодически появлялись люди,
искренне желавшие исполнять волю Божью, но при этом бывшие еретиками.

Дорогой Фокс, это лишь еще раз подтверждает, что искренность не является плодом Духа,
а потому и не может служить мерилом истины слова Его! Сегодня множество людей
следуют искренно за различными религиями, исполняя все чему их учат, при этом
искренно заблуждаясь...

"Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня;
кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем".
(Ин.7:16-18)...

Что же Иисус Христос имел ввиду?

Такое ощущение, что вы советуете отключать мозг.

Я лишь советовал то, что написано в слове Божьем:

"и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе".
(Фил.4:7)...

Когда это произойдет в Вашей жизни, дорогой Фокс, тогда Вы поймете,
что это значит...

Пусть воля Божья совершенно исполнится в Вашей жизни!

Оставайтесь с миром.

[Фокс]

Вам похоже конкретно мозг "попользовали"...

[pogovorim]

Два брака

«Брак христиан ничем не отличается от брака язычников» («Эрос» .Богослов и психиатр Джон Уайт. М. 1993 г.).

Первой заповедью сотворённому человечеству (Адаму и Еве) были слова Господа: «Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю» (Быт. 1, 28). Заметьте, что было сказано не «женитесь и выходите замуж», а именно, «плодитесь и размножайтесь». Ещё не было никаких гражданских норм в отношениях между людьми, и такой способ размножения именуется словом промискуитет, то есть смешанный, общий. Ясно, что в первые времена братья сожительствовали со своими сёстрами, родными и не родными, имели не по одной жене (Быт. 20, 12). Лот жил со своими дочерями. Получалось так, что каждый мужчина, сколько мог, столько и обслуживал женщин. Закона о семье и браке тогда ещё не существовало. И очень неправильно говорят богословы, что брак установлен Богом. Брачные отношения вырабатывали люди сами. А Бог установил только закон размножения, который, между прочим, действует и в браке, и вне брака.

1. Когда Бог сказал "плодитесь и размножайтесь" их было на земле только двое. Не нужно было что-то говорить о браке. Тем не менее и здесь уже были понятия "Жена и муж" Книга Бытие > Глава 3 > Стих 6:
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. Т.е. конкретного повеления мужу иметь одну жену еще не было. Но понятия "муж и жена" есть, и есть то, что вы называете "брачные отношения".

Возникает вопрос: откуда и когда появился церковный брак или венчание (бракосочитание)? В Писании нет примеров церковного брака. Есть пример брачного пира в Канне Галилейской, но там пили вино, чего в церковном браке не делают. Почему сейчас делают два брака, гражданский и церковный? Может быть всё таки достаточно одного?
* * *

Вообще если мужчина взял женщину, живет с ней, то фактически они уже муж и жена. Что касается венчания в церкви и росписи в загсе, то это уж "Кесарю - кесарево, а Богу - богово"

[Кодебский Влад]

1. Когда Бог сказал "плодитесь и размножайтесь" их было на земле только двое. Не нужно было что-то говорить о браке. Тем не менее и здесь уже были понятия "Жена и муж" [/COLOR][/SIZE][/FONT]Книга Бытие > Глава 3 > Стих 6:
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Т.е. конкретного повеления мужу иметь одну жену еще не было. Но понятия "муж и жена" есть, и есть то, что вы называете "брачные отношения".

2. Вообще если мужчина взял женщину, живет с ней, то фактически они уже муж и жена. Что касается венчания в церкви и росписи в загсе, то это уж "Кесарю - кесарево, а Богу - богово"

1. Вот именно! Это лишний раз подтверждает, что брачные отношения вырабатывали люди сами. От Бога не было повеления Адаму жениться.

2. Неплохой ответ! Но Бог никогда не требовал венчания!

[nickoyan]

Вам похоже конкретно мозг "попользовали"...

Дорогой Фокс, понимаю, что помышления духовные - есть безумие для людей
душевных, тем не менее позвольте ещё раз привести Вам слова Божии:

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной
в жертву за грех и осудил грех во плоти, чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут".
(Рим.8:1-8)...

Посему, дорогой Фокс, кто не родится от воды и Духа,
не может ни узреть, ни войти в Царствие Его, как и Сам
Иисус Христос засвидетельствовал об этом... (Ин.3:1-8)(!)

В заключении, позвольте молиться о Вас молитвою из слова Его:

"чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его,
и какое богатство славного наследия Его для святых, и как безмерно величие могущества Его в нас,
верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых
и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени,
именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем".
(Ефес.1:17-23).

Да благословит Вас Бог, во Христе Иисусе!

Оставайтесь с миром.

[nickoyan]

...Вообще если мужчина взял женщину, живет с ней,
то фактически они уже муж и жена.

Аминь! Истинно так, но не всякий брак есть святой брак, угодный Богу, как написано:

"Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы?
Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею?
ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела".
(1Кор.6:15-18)...

Потому и учил Христос, говоря:

"но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой,
тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует".
(Мф.19:9)...

Об этом же говорит и Апостол Христов:

"А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,
и мужу не оставлять жены своей"...
(1Кор.7:10,11)...

И в другом месте он же говорит о законе замужества:

"Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона,
и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа".
(Рим.7:2,3)...

Поэтому и говорит далее:

"Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог".
(Евр.13:4)...

Вот так, вкратце о законе замужества и браке, и о том, что повелевает Господь вступившим в брак...

Да благословит нас Бог, чтобы нам быть не только слушателями слова Его, но и исполнителями его,
которые будут блаженны в действии своем!.. (Иак.1:22-25).

С миром Вам, во Христе Иисусе!

[Кодебский Влад]

Вот так, вкратце о законе замужества и браке, и о том, что повелевает Господь вступившим в брак...

Вы хорошо расписали о вступивших в брак. Но где Господь повелевал вступать в брак?
И какой брак справедливый (настоящий), церковный или гражданский?

[Серг]

Но где Господь повелевал вступать в брак?

Апостол Павел ясно дает понять, что вступать в брак нужно. Если человек не вступает в брак и разжигается, это уже блуд.

[Кодебский Влад]

Апостол Павел ясно дает понять, что вступать в брак нужно. Если человек не вступает в брак и разжигается, это уже блуд.

Позиция Павла мне ясна. Но где Христос установил брак? И какой брак настоящий, церковный или гражданский (государственный)? И нужно ли два брака заключать, как это практикуется в настоящее время?

[Серг]

Позиция Павла мне ясна. Но где Христос установил брак?

А разве Павел это не от имени Христа говорил?

И какой брак настоящий, церковный или гражданский (государственный)?

В Библии нет таких понятий.

И нужно ли два брака заключать, как это практикуется в настоящее время?

Думаю, нет. Государственного достаточно. В нем и кесарю кесарево, и Богу Божье.

[Певчий]

Позиция Павла мне ясна. Но где Христос установил брак?

А Христос приходил не для того, чтобы браки устанавливать. Браки были установлены и до Его мессианского служения. Он лишь благословил брак, не более.

И какой брак настоящий, церковный или гражданский (государственный)?

Смотря к кому адресован Ваш вопрос. Для верующего человека благословение Церкви очень важно. Для неверующего - не важно.
Кстати, я не совсем понял, что у Вас означает "гражданский" брак? Обычное сожительство, без должной регистрации в государственных документах?

И нужно ли два брака заключать, как это практикуется в настоящее время?

Церковь лишь благословляет (освящает венчанием) тот союз между мужчиной и женщиной, который двое решили заключить между собой. Так как мы живем в обществе, где существует много различных юридических законов (безусловно нужных, так как посредством их осуществляются взаимоотношения между разными людьми в этом социуме), то такая официальная регистрация того брака на государственном уровне необходима. Хотя, конечно, не штамп в паспорте делает людей мужем и женой. Если бы эти двое были одни на земле, тогда не нужно было бы для них и той государственной регистрации, так как государства никакого не было б. Для них освящением на брак было бы только Божье слово, услышанное ими из непосредственных уст Живого Логоса. Но так как они живут не одни в мире, но в Богом утвержденном социуме государственной системы, то им и должно покориться этой системе, призванной для урегулирования нормальных отношений между людьми, где права каждого должны защищаться этой системой (институтом государства). Потому и Церковь обычно венчает только после того, как люди официально зарегистрируют свой брак в государственном институте.

[nickoyan]

Вы хорошо расписали о вступивших в брак.
Но где Господь повелевал вступать в брак?

Видите ли, дорогой Влад, всё Писание так или иначе свидетельствует об этом,
что же касается конкретных мест Писания, приведу лишь два:

"но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой,
тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей;
и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит".
(Мф.19:9-12)...

Об этом же пишет ап.Павел:

"Я же говорю безбрачным и вдовам: хорошо им, если пребудут как и я.
Но если они не могут воздерживаться, пусть женятся; ибо лучше жениться, чем разжигаться,
А женатым повелеваю не я, но Господь: жене с мужем не разлучаться,
- если же разлучится, пусть остается безбрачной или примирится с мужем, - а мужу жены не отпускать."
(1Кор.7:8-11)...

Из этого можно сделать небольшой вывод, что Господь повелевает жениться, а не разжигаться,
ибо Он будет судить прелюбодеев и блудников, как и написано...(Евр.13:4).

Блудники - это те, кто соединяются незаконно (живут половой жизнью вне брака),
а прелюбодеи - мужья, изменяющие своим женам, или жены, изменяющие своим мужьям...
И в том и в другом случае - это грех в глазах Божьих! Поэтому, если человек может жить без страсти похотения,
то сам выбирает, жениться ему или нет, если не может, тогда пусть женится, чем блудить.
К сожалению, очень немногие могут жить чисто и непорочно в этих вопросах, и думаю, что могут лишь те,
кому дано это свыше...

И какой брак справедливый (настоящий), церковный или гражданский?

Бог не делит на брак "церковный" или "гражданский", но как было с самого начала,
соединяющийся с женщиною - становится одно тело с нею! Поэтому, человек должен очень
тщательно всё обдумать, с кем соединяться, ибо после этого факта - он становится одним
телом с другим человеком (муж с женою или жена с мужем), ибо Бог создал брачные отношения
- раз и навсегда...(Рим.7:2,3). Поэтому, если мирской суд и позволяет разводиться или повторно
соединяться в другом браке - то Бог говорит - НЕТ! Брак между мужчиной и женщиной - священный
и освященный Богом закон, и кто нарушит законы и постановления Божьи, тех покарает Господь!

Да дарует нам Бог мудрости, не поступать против воли Его,
чтобы потом не жалеть об этом всю вечность.