Секс в семье. Проблемы в христианских семьях на почве секса и их решение.

[Sky_seeker]

По Ветхому Завету это плохо, а по Закону Духа хорошо, так как у живущего по плоти меньше времени для жизни по Духу и он разделён.

beta, я надеюсь, имею право в чем-то соглашаться, а в чем-то не соглашаться с мудрыми мужами древности, пусть даже и обладающими религиозной харизмой. Но они все же жили свою жизнь и удовлетворяли свои потребности в условиях своего времени с его культурой и людьми, а мне вот повезло родиться в мир конкуренции информации....

Я достаточно длительное время жил безбрачным, можно сказать у меня было предостаточно времени жить по Духу, вникал в мудрости, искал форточки к Богу, через которые можно залезть (если можно так выразиться), и..... очень хорошо осознаю неизбежность своей смерти.
Сейчас я женат на очень гармоничной по отношению ко мне "половинке" и знаете, я заметил, что это нисколько не мешает и не препятствует продолжению Поисков. Более того, мне стало легче.
Конечно, это не относится к ситуациям, где люди в браке "не притертые", где стыдятся, где ханжество, где раздоры и невозможность справиться с бытовухой. Тогда - на духовность действительно нет времени.
Но ведь это не является правилом, если между двумя абсолютно открытые и родные отношения?

А вопрос - успею я или не успею пожить по Духу и найти Бога, в условиях сочтенных дней для всех людей, для меня уже стал смешным. Надеюсь, не нужно писать почему....
Мне хочется больше ценить те мгновения, которые... я и так знаю... в земном плане как искры.... А в Вечности... мы все станем вечностью

Ниже ссылка на один фильм, уже выкладывал его.
Фильм про монаха, который достиг высот в духовной практике и ушел из монастыря, чтобы познать мир. Но в миру, женившись и родив ребенка, он решил вернуться в монастырь, чтобы снова познавать Истину.
По дороге в монастырь его встречает образ жены.
Яндекс.Видео
Эту сцену можно посмотреть со 124 минуты.

[Lia]

А Вы представляете любовь между мужчиной и женщиной возможной только от просмотра порнографий?
Да уж...
И кто ж это вас с Артемидой довел до такого состояния?

какая любовь, что вы несете...
причем здесь это, если я привела пример в одном случае занятие любовью,
а в другом утеху похотей... вы хоть грань чувствуете? или все равно....?

[Таня555]

И где написано, что супружество это слабость духа и плоти? Цитату!

Вот именно. Не каждому это дано. Это надо быть самодостаточной личностью во всем.
Например я не люблю одиночества, значит мне это не дано просто.

[Lia]

beta, я надеюсь, имею право в чем-то соглашаться, а в чем-то не соглашаться с мудрыми мужами древности, пусть даже и обладающими религиозной харизмой. Но они все же жили свою жизнь и удовлетворяли свои потребности в условиях своего времени с его культурой и людьми, а мне вот повезло родиться в мир конкуренции информации....

Я достаточно длительное время жил безбрачным, можно сказать у меня было предостаточно времени жить по Духу, вникал в мудрости, искал форточки к Богу, через которые можно залезть (если можно так выразиться), и..... очень хорошо осознаю неизбежность своей смерти.
Сейчас я женат на очень гармоничной по отношению ко мне "половинке" и знаете, я заметил, что это нисколько не мешает и не препятствует продолжению Поисков. Более того, мне стало легче.
Конечно, это не относится к ситуациям, где люди в браке "не притертые", где стыдятся, где ханжество, где раздоры и невозможность справиться с бытовухой. Тогда - на духовность действительно нет времени.
Но ведь это не является правилом, если между двумя абсолютно открытые и родные отношения?

А вопрос - успею я или не успею пожить по Духу и найти Бога, в условиях сочтенных дней для всех людей, для меня уже стал смешным. Надеюсь, не нужно писать почему....
Мне хочется больше ценить те мгновения, которые... я и так знаю... в земном плане как искры.... А в Вечности... мы все станем вечностью

Ниже ссылка на один фильм, уже выкладывал его.
Фильм про монаха, который достиг высот в духовной практике и ушел из монастыря, чтобы познать мир. Но в миру, женившись и родив ребенка, он решил вернуться в монастырь, чтобы снова познавать Истину.
По дороге в монастырь его встречает образ жены.
Яндекс.Видео
Эту сцену можно посмотреть со 124 минуты.

и быть хорошим человеком, и думать о красе ногтей

[Lia]

Вот именно. Не каждому это дано. Это надо быть самодостаточной личностью во всем.
Например я не люблю одиночества, значит мне это не дано просто.

222 пост повторяю, что не каждому! но это есть высшее!

[Св.]

так прямо не написано, 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9)

обратите внимание- ЕСЛИ НЕ МОГУТ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ... отсюда вывод, отчего не могут? видимо по слабости своей...

А вот Ваше "видимо", как и Ваши "выводы" мне неинтересны. Ап. Павел про "видимо" НИЧЕГО не писал. А толковать Писание может ТОЛЬКО а Церковь и святые, вы с Артемидой ни то и ни другое. А Церковь, ссылаясь на Писание говорит: "ибо телесные отношения мужчины и женщины благословлены Богом в браке"Более того: Авва Исаия (Духовно-нравственные слова): Кто понимает и исполняет слова Писания по своему разуму, упорно настаивая, что именно так должно понимать и исполнять их, тот не знает славы и богатства Божиих. Напротив того, кто и понимая говорит: не знаю с точностью Слова Божия, потому что я ограниченный человек, тот воздает славу Богу. В нем будет обитать слава Божия соответственно его преуспеянию и смиренномудрию.
Авва Исаия (там же): Кто вдается в объяснение Писания, не стяжав предварительно духовной свободы, тот поработился страсти любопытства и сильному увлечению мысленным пленением.
Исидор Пелусиот (Творения, ч.2): Извращающие Божественные Писания и толкующие их по собственному своему произволу грешат непростительно. Они не смогут оправдаться обольщением и заблуждением, потому что пали по злонамеренности, а не по простоте. Они не укроются от спокойного и кроткого Ока, вопреки которому осмелились учить, потеряв разум от развращения.
Исидор Пелусиот (Творения, ч.3): Ереси порождены двумя, с трудом преодолеваемыми страстями: или любоначалием (т.е., желанием быть учителем или главою, от ред.) или предубеждением (неверных понятий, от ред.). Одни, не желая быть в числе подчиненных, а другие после предзанятых ими понятий, не соглашаясь учиться, посеяли семена нового учения, не желая оставаться при том, что подтверждено.
Иоанн Златоуст (Творения, т.1): Подумай, несчастный и жалкий, кто ты и Кого исследуешь? Ты человек, а исследуешь Бога? Достаточно одних этих названий, чтобы выразить крайность безумия! Человек земля и пепел, плоть и кровь, трава и цвет травы, тень и дым и тщета и все, что только есть негоднее и немощнее этого. Не подумай, что сказано к осуждению природы человеческой; не я говорю это, но пророки так рассуждают, не к бесчестию нашего рода, но для усмирения надменности безумных, не для унижения нашей природы, но для низложения гордости неистовствующих.
Симеон Новый Богослов (Слово8″): В нашей власти читать Божественное Писание, но понимание его зависит от нас и не от нас. От нас зависит старание и внимание, какое нужно иметь при чтении. Способность понимать прочитанное дело Божией благодати. Сохранение же в уме и памяти понятого дело одной благодати Божией. Поэтому не много таких, которые удерживают это в уме, как и вообще избранных и спасаемых немного. Чтение учит человека тому, что ведет его к Богу и делает Божиим. А по молитвам Бог проявляет милосердие к человеку и просвещает ум его, чтобы он помнил прочитанное. То, что написано о мирских делах, читающие могут понимать и сами, но Божественные и спасительные истины невозможно понять или помнить без просвещения Святого Духа.

[Певчий]

какая любовь, что вы несете...

Не, ну есть такая. Если Вы о ней не слышали, тогда вопрос снимается.

вы хоть грань чувствуете? или все равно....?

А это Вы уже сами решайте, чувствую я ту грань или не чувствую. Это уже как Вам хочется, так и формулируйте для себя. Мне то что до того?

[Lia]

А вот Ваше "видимо", как и Ваши "выводы" мне неинтересны. Ап. Павел про "видимо" НИЧЕГО не писал. А толковать Писание может ТОЛЬКО а Церковь и святыеи, Вы с Артемидой ни то и ни другое. А она говорит: "ибо телесные отношения мужчины и женщины благословлены Богом в браке"


ок! это я уже читала... тогда как вы понимаете послание Павла 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9) если можно подробно...Более того: Авва Исаия (Духовно-нравственные слова): Кто понимает и исполняет слова Писания по своему разуму, упорно настаивая, что именно так должно понимать и исполнять их, тот не знает славы и богатства Божиих. Напротив того, кто и понимая говорит: не знаю с точностью Слова Божия, потому что я ограниченный человек, тот воздает славу Богу. В нем будет обитать слава Божия соответственно его преуспеянию и смиренномудрию.
Авва Исаия (там же): Кто вдается в объяснение Писания, не стяжав предварительно духовной свободы, тот поработился страсти любопытства и сильному увлечению мысленным пленением.
Исидор Пелусиот (Творения, ч.2): Извращающие Божественные Писания и толкующие их по собственному своему произволу грешат непростительно. Они не смогут оправдаться обольщением и заблуждением, потому что пали по злонамеренности, а не по простоте. Они не укроются от спокойного и кроткого Ока, вопреки которому осмелились учить, потеряв разум от развращения.
Исидор Пелусиот (Творения, ч.3): Ереси порождены двумя, с трудом преодолеваемыми страстями: или любоначалием (т.е., желанием быть учителем или главою, от ред.) или предубеждением (неверных понятий, от ред.). Одни, не желая быть в числе подчиненных, а другие после предзанятых ими понятий, не соглашаясь учиться, посеяли семена нового учения, не желая оставаться при том, что подтверждено.
Иоанн Златоуст (Творения, т.1): Подумай, несчастный и жалкий, кто ты и Кого исследуешь? Ты человек, а исследуешь Бога? Достаточно одних этих названий, чтобы выразить крайность безумия! Человек земля и пепел, плоть и кровь, трава и цвет травы, тень и дым и тщета и все, что только есть негоднее и немощнее этого. Не подумай, что сказано к осуждению природы человеческой; не я говорю это, но пророки так рассуждают, не к бесчестию нашего рода, но для усмирения надменности безумных, не для унижения нашей природы, но для низложения гордости неистовствующих.
Симеон Новый Богослов (Слово8″): В нашей власти читать Божественное Писание, но понимание его зависит от нас и не от нас. От нас зависит старание и внимание, какое нужно иметь при чтении. Способность понимать прочитанное дело Божией благодати. Сохранение же в уме и памяти понятого дело одной благодати Божией. Поэтому не много таких, которые удерживают это в уме, как и вообще избранных и спасаемых немного. Чтение учит человека тому, что ведет его к Богу и делает Божиим. А по молитвам Бог проявляет милосердие к человеку и просвещает ум его, чтобы он помнил прочитанное. То, что написано о мирских делах, читающие могут понимать и сами, но Божественные и спасительные истины невозможно понять или помнить без просвещения Святого Духа.

ок! это я уже читала... тогда как вы понимаете послание Павла 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9) почему Не могут? ваша версия...

[Lia]

Не, ну есть такая. Если Вы о ней не слышали, тогда вопрос снимается.



А это Вы уже сами решайте, чувствую я ту грань или не чувствую. Это уже как Вам хочется, так и формулируйте для себя. Мне то что до того?

да мне-то тоже в принципе параллельно... только вы обосновать не можете, к чему вы любовь и порнографию влепили?
у вас эти две, одна другую дополняет?
для меня это вещи не совместимые...

[Таня555]

222 пост повторяю, что не каждому! но это есть высшее!

Ну так почему ж вы говорите, что секс это слабость?
Кому не дано жить в девстве, тому дано продолжать род человеческий. А если двоих соединяет Бог, то надо уже научиться угождать друг другу.

[Певчий]

да мне-то тоже в принципе параллельно... только вы обосновать не можете, к чему вы любовь и порнографию влепили?
у вас эти две, одна другую дополняет?
для меня это вещи не совместимые...

Я влепил?
Простите, но я всего лишь взял Ваш пост, в котором Вы упомянули только о сексе у похотливых людей, вызванной просмотром порнографий, а о том, что он бывает и у просто любящих людей Вы там не упомянули даже. Потому я и дополнил Ваш ответ, нисколько не осуждая Вас саму при этом. Ибо гипотетически допускаю, что Вы в том ответе могли просто акцентировать внимание лишь на греховном сексе, не ведя речь о любви. Но мое дополнение Вас почему-то задело...

[Св.]

ок! это я уже читала... тогда как вы понимаете послание Павла 8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9) почему Не могут? ваша версия...

Вы меня вообще слышите?!

Извращающие Божественные Писания и толкующие их по собственному своему произволу грешат непростительно. (Исидор Пилусиот)
Авва Исаия (там же): Кто вдается в объяснение Писания, не стяжав предварительно духовной свободы, тот поработился страсти любопытства и сильному увлечению мысленным пленением.

[Lia]

Ну так почему ж вы говорите, что секс это слабость?
Кому не дано жить в девстве, тому дано продолжать род человеческий. А если двоих соединяет Бог, то надо уже научиться угождать друг другу.

вот... возвращаемся к первоначальному смыслу темы...
вопрос, КАК угождать?
отмести все ограничения?

[Lia]

Вы меня вообще слышите?!

Извращающие Божественные Писания и толкующие их по собственному своему произволу грешат непростительно. (Исидор Пилусиот)
Авва Исаия (там же): Кто вдается в объяснение Писания, не стяжав предварительно духовной свободы, тот поработился страсти любопытства и сильному увлечению мысленным пленением.

так я и говорю, истолкуйте по своему?
отчего не могут воздержаться? причина какая...

[Lia]

Я влепил?
Простите, но я всего лишь взял Ваш пост, в котором Вы упомянули только о сексе у похотливых людей, вызванной просмотром порнографий, а о том, что он бывает и у просто любящих людей Вы там не упомянули даже. Потому я и дополнил Ваш ответ, нисколько не осуждая Вас саму при этом. Ибо гипотетически допускаю, что Вы в том ответе могли просто акцентировать внимание лишь на греховном сексе, не ведя речь о любви. Но мое дополнение Вас почему-то задело...

я сказала- заниматься сексом с целью зачать ребенка это одно!
а заниматься сексом с целью воплотить увиденное после просмотра порно, это совсем другое...
причем здесь любовь?
или, если любит- то пусть воплощает все сексуальные фантазии?

если вы не заметили моего акцента в первом случае, то это странно..