Можно ли вложить истину в собственных детей?

[nonconformist]

А какая здесь связь, стесняюсь спросить ?!
Он же не здания создал и не собрания.

Что Христос создал, то имею, то и исповедую.

Так что же Он создал всеж-таки?
Или это великая гностическая тайна не доступная пониманию профанов?

[Двора]

Так что же Он создал всеж-таки?
Или это великая гностическая тайна не доступная пониманию профанов?

А почему такое кокетство?
Такое поведение больше свойственно женщинам,
сказать о себе обратное тому что думает.
Хотя я не против такого самопределения, это больше правда чем ложь, можно сказать о всех нас,
но вы то так о себе не думаете,
обижаетесь за любой намек на православные заморочки.
Давайте лучше по теме продолжим,
как вы, уважаемые православные,
образованные люди, понимаете воспатание детей в страхе Божием.
Не секрет что всем верующим хочется видеть детей принимающих Христа верой и живущих богобоязненно в этом мире,
в борьбе со страстями века сего, наступающие на всех молодых.
Молодым труднее бороться с плотью,
им, многим заманчивые перспективы разных похотей.

Как вы действуете в жизни, уча детей.

[nonconformist]

А почему такое кокетство?
Такое поведение больше свойственно женщинам,
сказать о себе обратное тому что думает.
Хотя я не против такого самопределения, это больше правда чем ложь, можно сказать о всех нас,
но вы то так о себе не думаете,

Отнюдь. Я человек простой. Если Христос сказал, что врата ада не одолеют Его Церковь, то есть два варианта. Или действительно не одолели, или Христос соврал.
Плюс еще тайный гносис. Но будучи профаном, я его не знаю. Если хотите, то можете рассказать.

обижаетесь за любой намек на православные заморочки.

Эти заморочки обсуждаются в другом разделе.

Давайте лучше по теме продолжим,
как вы, уважаемые православные,
образованные люди, понимаете воспатание детей в страхе Божием.
Не секрет что всем верующим хочется видеть детей принимающих Христа верой и живущих богобоязненно в этом мире,
в борьбе со страстями века сего, наступающие на всех молодых.
Молодым труднее бороться с плотью,
им, многим заманчивые перспективы разных похотей.

Как вы действуете в жизни, уча детей.

Личным примером и никак иначе. Все остальное это досужие разговоры. А самое главное не творите из ребенка себе кумира. Иначе его запросто кто-нибудь "совратит". Учите его ответственности прежде всего. Особенно если это мальчик.

[Смирна]

Не здания - согласна, но собрание - да. Везде Церковь - это собрание людей: несовершенных, эмоциональных, ограниченных своим видением и пониманием Бога. А потому давящих и гонящих тех, кто знает Его по-другому. Уйти - легко. Нести слово и меняться самому -труднее.

"легко"??? А Вы сами пробовали? ... просидев на "наркотике" десять лет... уйти от него пробовали?

... легко по клавишам стучать (если руки, конечно, не больны...)

"нести слово и меняться самому" - совершенно несовместимые вещи.
...или идёшь "за плугом" или не идёшь (других вариантов нет); невозможно одновременно других "менять" и самому меняться, ибо и то, и другое будет сделано в пол силы ("спустя рукава").

Если не уметь делать уколы... (спрашивала уже в какой-то теме), то пойдёте ли к такой медсестре?!

Если не навести порядок в СЕБЕ (не исцелиться, не побороть чего-то, не восстать от беды, проблемы...), то КАК можно пытаться сделать это в ком-то другом (в муже, тёще, сестре, детях, соседях)?!

Если НЕ УМЕЕШЬ (не пробовал), а (если и пробовал), то не получилось (не дождался результатов)...

КАК?! На каком основании возьмёшься за "починку" другого?!
Да и кто позволит ("баловаться" людскими жизнями и судьбами)?!

БОГ?!

Младостарчество (лжедуховничество) - нездоровое явление в церковной жизни, когда молодые и духовно неопытные священнослужители приписывают себе благодатные духовные дары, присущие лишь опытным духоносным подвижникам, старцам.

Елиуй был моложе всех, говоривших к Иову Но... знал Бога! Поэтому и его знаем: он такой один!

Так что же Он создал всеж-таки?
Или это великая гностическая тайна не доступная пониманию профанов?

Смотрите, nonconformist: я просила у Бога ответов. Каких-то (мне нужных) ответов.

И Он мне их дал. Понимаете? я просила: такая, как я есть (Бог, видя меня (такую) дал мне какие-то МОИ ответы).

Вы предлагаете мне "открыть рот" и отдать эти ответы Вам (а заодно и всем тем, кто читает эту тему).

Но ведь тогда я в глазах Бога окажусь "болтушей" ?!
Ведь если надо было бы ответы "дать Вам", то Вам бы их и дали!!!

Вы же - другой человек?! Вам и дадут что-то ДРУГОЕ!

Ибо все мы разные (Вам нужно что-то одно, мне - другое, а кому-то что-то третье).

То, что нужно (и можно) было дать всем (общее), написано в Библии и доступно всем желающим: "не убий, не укради" и т.д.

Хотите истинных ответов? Спрашивайте их у Отца, но не у людей.
имхо.

[nonconformist]

Смотрите, nonconformist: я просила у Бога ответов. Каких-то (мне нужных) ответов.

И Он мне их дал. Понимаете? я просила: такая, как я есть (Бог, видя меня (такую) дал мне какие-то МОИ ответы).

Вы предлагаете мне "открыть рот" и отдать эти ответы Вам (а заодно и всем тем, кто читает эту тему).

Но ведь тогда я в глазах Бога окажусь "болтушей" ?!
Ведь если надо было бы ответы "дать Вам", то Вам бы их и дали!!!

Вы же - другой человек?! Вам и дадут что-то ДРУГОЕ!

Ибо все мы разные (Вам нужно что-то одно, мне - другое, а кому-то что-то третье).

То, что нужно (и можно) было дать всем (общее), написано в Библии и доступно всем желающим: "не убий, не укради" и т.д.

Хотите истинных ответов? Спрашивайте их у Отца, но не у людей.
имхо.

Понятно. Я сейчас тезисно ваши слова попробую обобщить.
Бог дал вам ответ, что любая Церковь это собрание гнусных негодяев. Причем повелел вам озвучивать этот ответ публично, что вы и выполняете.
Я правильно ваши слова понял?

[Rebelius]

А зачем её вкладывать? Дети сами впитают как губка и научатся от своих родителей.

[Двора]

Понятно. Я сейчас тезисно ваши слова попробую обобщить.
Бог дал вам ответ, что любая Церковь это собрание гнусных негодяев. Причем повелел вам озвучивать этот ответ публично, что вы и выполняете.
Я правильно ваши слова понял?

Ваше обобщение вполне нормальное для мыслящего человека и наблюдающего за происходящим в сообществе называющих себя христианами.
Это поле, на нем сеется семя Божие и плевелы и то что вы написали есть в любом собрании,
вы можите сказать что больше это свойственно протестантам, кто то это скажет о православии, кто то о католиках и пр...,
поле есть мир и все мы вместе до поры.

Личным примером и никак иначе. Все остальное это досужие разговоры. А самое главное не творите из ребенка себе кумира. Иначе его запросто кто-нибудь "совратит". Учите его ответственности прежде всего. Особенно если это мальчик.

Спасибо, личный пример и личная верность Богу, учат.
Верность принципам всегда вызывает уважение, хотя и раздражает порой близких, детей тоже.

[nonconformist]

Ваше обобщение вполне нормальное для мыслящего человека и наблюдающего за происходящим в сообществе называющих себя христианами.
Это поле, на нем сеется семя Божие и плевелы и то что вы написали есть в любом собрании,
вы можите сказать что больше это свойственно протестантам, кто то это скажет о православии, кто то о католиках и пр...,
поле есть мир и все мы вместе до поры.

С этим никто не спорит. Только притчу читайте анимательней. Христос повелел пшенице и плевелам расти вместе до жатвы. А некоторые хотят Его поправить и отделить пшеницу раньше времени. А это называется ересь донатизма. Собственно эту ересь я тут и обличал.

[nonconformist]

Спасибо, личный пример и личная верность Богу, учат.
Верность принципам всегда вызывает уважение, хотя и раздражает порой близких, детей тоже.

Вот раздражать как раз назойливыми нравоучениями не нужно. Об этом и Павел говорит.
Я писал о более простых вещах. Ребенок сложных богословских вопросов не понимает и не нужно прежде времени его ими грузить. А вот к примеру если папа говорит ему, что водку пить нехорошо, а сам ее регулярно хлещет, это он понимает прекрасно. И грош цена в этом случае папиным словам. Точно также и в других вещах.
А самое главное повторюсь это ответственность. Накосячил ребенок что-либо, он должен знать, что свои косяки ему нужно разруливать самому, а не папа с мамой за него этим будут заниматься. Вот этот момент в современном воспитании отсутствует напрочь. А потом те же женщины наивно удивляются, что нет нормальных мужчин. А откуда им быть, если они сами их не воспитывают.
А что касается веры и всего с ней связанного, то к ней приводит прежде всего Сам Христос. Родители могут только рассказать что-то. Не более.

[жадор]

Не здания - согласна, но собрание - да. Везде Церковь - это собрание людей: несовершенных, эмоциональных, ограниченных своим видением и пониманием Бога. А потому давящих и гонящих тех, кто знает Его по-другому. Уйти - легко. Нести слово и меняться самому -труднее.

"Собрание"-это зарегистрированное общество людей? "Церковь"-это собрание ЧЛЕНОВ поместной цекви,которые одинаково прославляют,одинаково думают,одинаково мыслят? Причем,в каждой"Церкви"свое"правильное" прославление,Свои"правильные"мысли,свое"правильное видение",свои"правильные"молитвы... В другую "правильную поместную церковь" ни ногой! У них там Свое "правильное видение" и т.д. СМИРНА,с Вами абсолютно согласна,с наркотика под названием"правильная поместная церковь" очень тяжело спрыгивать У меня там много друзей,многие через меня пришли,мы дружим. Что думают про меня не знаю,но мы принимаем друг друга Многие к нам домой в гости ездят,просто пообщаться,в баньке попариться

[жадор]

Вот раздражать как раз назойливыми нравоучениями не нужно. Об этом и Павел говорит.
Я писал о более простых вещах. Ребенок сложных богословских вопросов не понимает и не нужно прежде времени его ими грузить. А вот к примеру если папа говорит ему, что водку пить нехорошо, а сам ее регулярно хлещет, это он понимает прекрасно. И грош цена в этом случае папиным словам. Точно также и в других вещах.
А самое главное повторюсь это ответственность. Накосячил ребенок что-либо, он должен знать, что свои косяки ему нужно разруливать самому, а не папа с мамой за него этим будут заниматься. Вот этот момент в современном воспитании отсутствует напрочь. А потом те же женщины наивно удивляются, что нет нормальных мужчин. А откуда им быть, если они сами их не воспитывают.
А что касается веры и всего с ней связанного, то к ней приводит прежде всего Сам Христос. Родители могут только рассказать что-то. Не более.

Я с Вами согласна,Вы все правильно пишите Вопрос один:"А у Вас самого дети есть?" Родители тоже учатся быть родителями Совершенных нет У меня пятеро,старшему 23,младшим 3.Я до сих пор учусь быть мамой. Мы все умеем правильно говорить,а вот как что-то случается у самих,тут-то своей умности-мудрости и не хватает

[svetham]

"легко"??? А Вы сами пробовали? ... просидев на "наркотике" десять лет... уйти от него пробовали?

Что Вы подразумеваете "под наркотиком"?

"нести слово и меняться самому"

- совершенно несовместимые вещи.
...или идёшь "за плугом" или не идёшь (других вариантов нет); невозможно одновременно других "менять" и самому меняться, ибо и то, и другое будет сделано в пол силы ("спустя рукава").

Вы не правы. Слово Бога несет в себе силу, которая способна, соединяясь с нашей волей, производить те плоды, которые Он ожидает от нас. И служащий словом не является исключением, он также нуждается в очищении и освящении от Бога.

Когда по ряду причин мне было тяжело в церкви, я приходила домой, закрывалась в комнате и начинала молиться и рыдать. Прошла через все и знаю, что стала сильнее и опытнее. Сейчас я в церкви и делаю то, к чему лежит у меня душа (и мои дети рядом со мной).

[Двора]

Я с Вами согласна,Вы все правильно пишите Вопрос один:"А у Вас самого дети есть?" Родители тоже учатся быть родителями Совершенных нет У меня пятеро,старшему 23,младшим 3.Я до сих пор учусь быть мамой. Мы все умеем правильно говорить,а вот как что-то случается у самих,тут-то своей умности-мудрости и не хватает

Конечно у нас есть опыт,
и опыт христианского воспитания.
Мой старший сын в подростковом возрасте дважды попадал в явные
разборки как свидетель в одном случае и как косвенный участник в другом.
Вызовы в милицию к следователю, угрозы со стороны виновных,
дать ложные показания,
что то еще,
Много страстей и страхов наваливается в такие периоды.
Как быть, не имея мужа, он уже к тому времени лет шесть семь как умер.
У меня есть только Бог, а Он помогает только когда живем в правде.
Я так и сыну говорила, что молюсь о помощи и защите, но твоя задача, отвечая следователю говорить правду,
не боясь запугиваний виновных в преступлении.
Что вы думаете сказал следователь сыну после допроса?
Твое счастье что ты сказал правду.
Это два случая,
а сколько их имея четверых...
Главное это правда и тогда Бог с нами.
А это великое.

[svetham]

"Собрание"-это зарегистрированное общество людей? "Церковь"-это собрание ЧЛЕНОВ поместной цекви,которые одинаково прославляют,одинаково думают,одинаково мыслят? Причем,в каждой"Церкви"свое"правильное" прославление,Свои"правильные"мысли,свое"правильное видение",свои"правильные"молитвы... В другую "правильную поместную церковь" ни ногой! У них там Свое "правильное видение" и т.д. СМИРНА,с Вами абсолютно согласна,с наркотика под названием"правильная поместная церковь" очень тяжело спрыгивать

В НЗ слово "церковь" ня языке оргинала, то есть греческом, - означает "созванное глашатаем народное собрание выделенных из общей массы народа свободных, имевших право гражданства, для рассмотрения общественных дел и издания и укрепления законов, лиц, правящее народное собрание, в отличие от случайного сборища, или же беспорядочной толпы народа", - "экклезия". Я говорила о собрании людей именно в этом смысле. Поэтому Вы, безусловно, правы - христиане отделены от мира и имеют свое, на их взгляд "правильное видение мира". Иначе и быть не может.

[жадор]

В НЗ слово "церковь" ня языке оргинала, то есть греческом, - означает "созванное глашатаем народное собрание выделенных из общей массы народа свободных, имевших право гражданства, для рассмотрения общественных дел и издания и укрепления законов, лиц, правящее народное собрание, в отличие от случайного сборища, или же беспорядочной толпы народа", - "экклезия". Я говорила о собрании людей именно в этом смысле. Поэтому Вы, безусловно, правы - христиане отделены от мира и имеют свое, на их взгляд "правильное видение мира". Иначе и быть не может.

Извините,но читаю в греческом переводе прямо сейчас:"Церковь1)местная община христиан(разве община не от слова общение)2)вселенская церковь.Понятие церкви ,как здания ,в котором собираются верующие,возникло на несколько столетий позже." И потом,извините,даже не пытаюсь Вас переубеждатьСама такая была недавно Размышляйте ,как живете