Можно ли вложить истину в собственных детей?

[nonconformist]

Иисус "устарел"???

"Жизнь" устарела??? Мудрость? Любовь? Задумчивость... нежность... братолюбие...

ЧТО из этого всего может УСТАРЕТЬ ????

Для вас надо полагать Кесария Филиппова сильно устарела. А все Павловы Послания в мусор давно надо отправить. В них же автор о ненавистной Церкви пишет. Что в ней должно быть да как.

[Двора]

Для вас надо полагать Кесария Филиппова сильно устарела. А все Павловы Послания в мусор давно надо отправить. В них же автор о ненавистной Церкви пишет. Что в ней должно быть да как.

И чего ругаетесь,
воцерковленный вы наш?
Если такое счастье имеете, то радость сейте,
а если горечь рассыпаете, то куда внедрились?

[nonconformist]

И чего ругаетесь,
воцерковленный вы наш?

И где я ругаюсь?
Мечты внеконфессиональных сердец о собственном карманном внеконфессиональном "христе" разрушаю. Увы, приходится.

[Смирна]

Для вас надо полагать Кесария Филиппова сильно устарела. А все Павловы Послания в мусор давно надо отправить. В них же автор о ненавистной Церкви пишет. Что в ней должно быть да как.

Странно: отвечаете, вроде, мне, а мысли подставляете свои... Вы сам с собой беседуете? Я не знаю "Кесарий", поэтому о них и не говорю...

[Смирна]

И где я ругаюсь?
Мечты внеконфессиональных сердец о собственном карманном внеконфессиональном "христе" разрушаю. Увы, приходится.

не умучились, разрушая???
Да ещё и "приходится"?!

[nonconformist]

Странно: отвечаете, вроде, мне, а мысли подставляете свои... Вы сам с собой беседуете? Я не знаю "Кесарий", поэтому о них и не говорю...

Зря. Евангелие читать нужно хоть иногда. У этой самой Кесарии Христос обещал создать Церковь неодолимую адовыми вратами.
Он обманул?

[Смирна]

Зря. Евангелие читать нужно хоть иногда. У этой самой Кесарии Христос обещал создать Церковь неодолимую адовыми вратами.
Он обманул?

Христос не обманывает.

...а если я не знаю "Кессарии Филипповой", то это ещё не значит, что я не знаю Библии, правда? Или Ваша цель - наставление именно БУКВАМ???

(И потом: мне это никак не мешает любить )

[nonconformist]

Христос не обманывает.
)

Ну как же так? Некая участница Смирна говорит, что костьми ляжет, но детей в Церковь не пустит.
Что же Христос создал в этом случае?

[Смирна]

Ну как же так? Некая участница Смирна говорит, что костьми ляжет, но детей в Церковь не пустит.
Что же Христос создал в этом случае?

А какая здесь связь, стесняюсь спросить ?!
Он же не здания создал и не собрания.

Что Христос создал, то имею, то и исповедую.

[svetham]

А какая здесь связь, стесняюсь спросить ?!
Он же не здания создал и не собрания.

Не здания - согласна, но собрание - да. Везде Церковь - это собрание людей: несовершенных, эмоциональных, ограниченных своим видением и пониманием Бога. А потому давящих и гонящих тех, кто знает Его по-другому. Уйти - легко. Нести слово и меняться самому -труднее.

[Абазинка]

"У Бога не бывает внуков" - услышала это выражение очень давно. Оно о детях верующих родителей. Оно говорит о том, что если мы - дети Божьи, то это не значит, что наши дети - Его внуки.

Наши дети должны сами пробудиться для Господа однажды. И присоединиться к Его народу, Его детям.

Конечно, личный пример верующих родителей влияет на детей. Но всё же нельзя очень сильно привязываться к собственным детям (как нельзя привязываться к кому-то или чему-то "моему" - людям, дому и т.п.), потому что мы не сможем наших детей ещё и родить свыше для Бога. Бог Сам пробуждает их.

Мы их родили, вырастили, воспитали хорошими людьми, а дальше начинается их личная жизнь, их личные отношения с Богом. А наше дело закончено, если дети выросли.

Истину они должны познать сами.

[Renev]

"У Бога не бывает внуков" - услышала это выражение очень давно. Оно о детях верующих родителей. Оно говорит о том, что если мы - дети Божьи, то это не значит, что наши дети - Его внуки.

Наши дети должны сами пробудиться для Господа однажды. И присоединиться к Его народу, Его детям.

Конечно, личный пример верующих родителей влияет на детей. Но всё же нельзя очень сильно привязываться к собственным детям (как нельзя привязываться к кому-то или чему-то "моему" - людям, дому и т.п.), потому что мы не сможем наших детей ещё и родить свыше для Бога. Бог Сам пробуждает их.

Мы их родили, вырастили, воспитали хорошими людьми, а дальше начинается их личная жизнь, их личные отношения с Богом. А наше дело закончено, если дети выросли.

Истину они должны познать сами.

Вот и я так думаю. Ребенок это личность и она должна сама выстраивать свои личные отношения с Богом. Мы можем облегчить или наоборот осложнить эти отношения, но сами наладить их мы не в состоянии. Это тайной личности ребенка и Бога, это тайна их взаимоотношений. Однако это не говорит о том, что мы должны полностью устраниться от религиозного воспитания детей. Я думаю, что это должно быть. Нужно детям читать и Писания и жития святых, и приводит их в храм. Но делать это надо осторожно, что бы это все не опротивило ребенку. Тут надо избегать двух крайностей, с одной стороны грубого навязывания, а с другой стороны полного попустительства. Родители должны быть всегда (по возможности) рядом, но главное они должны знать, что происходит с их ребенком, они должны, как говориться держать руку на пульсе. Родители же старше, и физически и духовно. Лучше всего описать это словосочетанием духовное окормление (духовное управление). Оно широко описано в православии, но тут должна быть и духовная мудрость самих родителей, они должны сами расти и развиваться.

[Renev]

Захотела сказать Вам, Сергей:
Знаете, чем отличаются дети протестантов от детей православных?
Работая с детьми в евангельской церкви, меня мучило то, что им не интересна Библия. Чтобы увлечь их Богом, нужно придумать нечто "новенькое" для них. Например - кукольный театр (и это делала).
Они уже "всё знают", им всё приелось..

А дети православных сидят, раскрыв рот и поглощают меня глазами, когда я просто читаю им Евангелие от Матфея..

Может потому, что православные не читают дома Библию?..
Честно скажу - не знаю отчего такая разница..

Я и сам не знаю. Во-первых, не понятно про каких православных идет речь, но если брать людей, которые ходят в храм и участвуют в таинствах, то думаю они читают. Могу, если интересно, сказать за себя. Я вот редко читаю Евангелие детям, но меня больше расстраивает не редкость, а не регулярность и бессистемность. Зато каждое чтение воспринимается, как праздник . Описывала одна православная, как она читала Евангелие от Иоанна своим детям. Так они даже последнею беседу Христа с учениками слушали с интересом. Саму женщину это поразило, она думала, что будет скучно. Думаю дети воспринимаю Писание не через разум, а через какое-то другое чувство, опять думаю, что для ни Бог ближе и они просто чувствуют дыхание Духа на страницах Писания. Я вот не могу вспомнить, но по моему я все же читал Писание, а не молился. Так вот у меня было, правда однажды, такое ощущение, что я его ем, прямо в буквальном смысле, я читал и не мог оторвать, а потом, когда оторвался, откинулся, знаете, как от стола после насыщения.

[Renev]

Вы точно описали то, что происходит в евангельских церквах. Кто учит? - молодые, в основном. Кого учат? - пожилых, в основном..
А дети на ус мотают: раз можно молодым учить жить пожилых, то и мы лучше жизнь понимаем, чем наши родители. Так нарушается принцип уважения старших в семьях. И делается это под именем Бога.

Младостарчество ни как не связанно с возрастом человека. Это связанно с его духовным устроением. Им может быть и старец и молодой человек. Я специально акцентировал внимание на этом моменте. Другое дело, что прийдя к вере, человек почему-то начинает думать, что он умнее всех тех, кто к ней не пришел, и поэтому опыт чисто житейский предшествующих поколений ему не нужен совсем.

Всё куда серьёзнее: каждый из молодых служителей мнит себя пророком, имеет "дары" и основной "козырь" - "мне Бог сказал это делать, а если тебе говорит Он другое, значит ты не Бога слышишь". И начинаются разногласия в том, кто какого бога слышит. Зато каждый имеет своё "духовное ведение", а результат - споры и разделения.

А дети, если не уходят из церкви, то ищут такого же "божьего водительства", чтобы делать своё и не почитать старших. Полный разброд..

Вот это и есть младостарчество.
---
Младостарчество (лжедуховничество) - нездоровое явление в церковной жизни, когда молодые и духовно неопытные священнослужители приписывают себе благодатные духовные дары, присущие лишь опытным духоносным подвижникам, старцам.

Основная ошибка младостарчества состоит в стремлении священника выдать свою волю и разум за действие благодати Святого Духа, всецело подчинить мирянина своим собственным советам, а не поощрять его к Богопознанию, исканию душеспасительной Божьей воли.
---

Без Илии пророка не вырваться.. Кто бы пришёл и разобрался.. Да?

Так он уже сошел в день Пятидесятницы. Именно Он делает людей едиными, сохраняя при это индивидуальность каждого.

З,Ы. Извините если чувствуется в моих постах постоянно противопоставление православия и остальных. Просто больно, за вас.

[Simba]

не умучились, разрушая???
Да ещё и "приходится"?!

Некоторым это надо: в церковь сходить, ритуалы исполнить. Ещё меньшим надо всем доказать, что его служение Богу - единственное верное. Скучно этим людям, вот и всё.