Помогите, это ад на земле.

[Smashed]

Интересно, сколько общих черт найдётся у психологии общины с психологией толпы? Психология толпы. Ющук Евгений Леонидович (Yushchuk Evgeny Leonidovich) Информационная война

Заражаемость. В толпе всякое действие заразительно до такой степени, что индивид очень легко приносит в жертву свои личные интересы интересу толпы. Подобное поведение противоречит самой человеческой природе, и потому человек оказывается способен на него лишь тогда, когда он составляет частицу толпы.

Поэтому либо благо церкви либо благо семьи. Это тольких один из пунктов. Там "кучавсево".

[Smashed]

Помогите я уже начал даже пить. Это просто ад.

хождение в церковь, служение Богу.

Беги, Форрест, беги.

За Вашу жизнь, дорогой мой брат, заплаченная дорогая цена крови! Там, на Голгофе, умирал Христос! Он, дорогой мой брат, не умирал для того, что Вы стали маслом этой безжалостной системы, которая высасывает из вас весь конструктив!

И не важно какое "служение богу" Вы там принимаете, важно то, что результат: это просто ад!!! Христос умирал не для того, что бы вы и другие члены общины "ублажняли" братков за кафедрой своим присутствием. Он пришел в этот мир, что Вы были Его сыном и только Его!!

Он пришел в этот мир, что бы вы ходили только перед Богом своим и только перед Hим, не перед пресвитером, не перед дияконом, не перед пастором, не перед братским советом и прочими новыми тварями!! только перед Богом своим и только перед Hим!

Нет больше церкви, нет больше служения (как правило, не исключение).

Церковь, о которой говорил Павел, уже не существует (как правило, не исключение). В церкве нет благодати, члены боятся признаватся в грехах, бо их осудят, уничтожат, порвут!

Дух ушел, пришли волки, которые рвут Вас - Ваша жизнь превратилась в ад. Они своего добились? Это они так думают!

Бог он Бог Авраама, Он Бог Исаака, Он Бог Иакова, и Он Бог ваш!

[Sofi]

Беги, Форрест, беги.

Smashed, вы призываете человека сделать то, к чему он не готов.
Благоразумнее было бы ставить для него вопросы для размышления. Нельзя бездумно бросаться из одной среды в другую, полагаясь на чужой опыт. К чему хорошему это может привести? Сами ведь ощутили это.
Польза будет, когда человек сам созреет до какого-либо решения. Всему свое время. Лепестки цветов непременно однажды опадут, обнажив растущие плоды. Зачем их обрывать раньше времени? Они тоже выполняют свою полезную функцию.

[Smashed]

Smashed, вы призываете человека сделать то, к чему он не готов.

А каком созревании Вы говорите? Многие уже досозревались: вот и им это расскажите. И почему Вы, именно Вы, решили за человека, что вообще-то к чему то готов или не готов? Вам откуда-то знать?

Ясно одно: то община это не церковь, иначе человек делился бы своими поблемами в церкви, а не на форуме!

А если человек не может поделится своей проблемой в церкви (бо не поймут, осудят, расскритикуют, оплюют), то з такой церкви надо уходить. Нечего там делать.

Нельзя бездумно бросаться из одной среды в другую, полагаясь на чужой опыт. К чему хорошему это может привести? Сами ведь ощутили это.
Польза будет, когда человек сам созреет до какого-либо решения. Всему свое время. Лепестки цветов непременно однажды опадут, обнажив растущие плоды. Зачем их обрывать раньше времени? Они тоже выполняют свою полезную функцию.

А к чему хорошему это может привести? Вам отткуда то знать? Моя жизнь ещё не закончена так что не стоит. А вот к чему может привести хождение в "общину святых", так я могу дать Вам адреса могил и вот там будете рассуждать о лепестках и плодах!

[Smashed]

Просьба ответьте хоть кто нибудь:
У человека проблема, он имеет служение, ходит в церковь, но его жизнь это ад и он начал пить.

Я очень хочу, что бы кто нибудь обьяснил, почему человек обратился с просьбой на форум (а это как никак виртуал), а не в свою реальную общину (ведь это же община святых!). Просьба ответить.

[Smashed]

Да это мое желание сделать образцово-показательную семью которая будет во всем прославлять Бога. В этом смысл жизни, добрыми делами прославлять Отца Небесного.

Это не ваше желание.

Снова же: так его научили в церкви, эти братки постоянно учат о том, что надо быть святыми, праведными, должны, должным, должны. Они учат своих членов о показательном служении, показательное вере, показательной праведности.

И это ничего что внутри идет война, и это ничего что в семьях беда, главное что бы было хорошо на людях.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что человек так думает; он всего лишь жертва той мертвой буквы, которую так старательно внедряют с кафедр.

Поэтому почему вы критикуете его, если проблема не в нем, а в том учении, которое есть в церкви и в братках, которые сами будучи рабами тления, обещают свободу.

Критикуйте их, их учение, а не автора этой темы.

[Smashed]

Можно строить образцово-показательный дом, но из-за неумения и сложности задачи так ничего и не построить. А можно сделать неброский домик из кирпича, но в нем можно жить, в нем уют.

Есть такое zдание-церковь у нас в Портланде, которое называется "Суламита".

Славянская Евангельская Церковь Суламита


Очень образцово-показательное здание, которое строили образцово-показательные служителя с образцово-показательно верой.

Правда у братского совета с пресвитером получилось построить это здание. Оттчего же? Кредиты тогда ещё и давались. Главное что было желание... навязчивое: построить ДМ лучше других.

Лучше других он не получился, зато получили платеж каждый месяц. Тянут кое-как. Было и такое, что за паркинг стали брать деньги. Ну не Бог же будет платить?

Ну проповедники, пресвитер, братский совет тихонько сидят, не пикают. Не дай бох они скажут что-то членам - те уйдут в другую церковь. Члены это поняли, делают что хотят. Ну и правильно. Они то платят, можно и порезвится. В общем Песня Песней.

Это образцово-показательно мышление приводит вот к такому результату: к в жизни отдельно взятой семьи, так и в жизни общины в целом.

А слова апостола Павла:

Цитата из Библии:

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди... судия же мне Господь (1 Кор, 4:3-4)

Это так, чепуха...

[Smashed]

Навязчивое желание не только проявить образцово-показательную веру, но и ещё образцово-показательно пострадать "за Христа". только нет: сами они страдать не будут. пусть "Козловы" пострадают.

И вот что оно говорит, что оно предлагает. Обратите внимание, онo не говорит готовы ли мы пострадать за Христа, а готов ли ты пострадать за Христа. Там везде ты, ты, и ты!

А Козловы то сидят, ну ничего, всему свое время, отсидят, выпустят (правда Софи?) а эти эксперементаторы на свободе!

The question here is are you ready for it? Are you ready to be persecuted for Christ and maybe even to lay your life down for Him?? How about the last time someone spoke out in your high school class or college class and said something that was very ungodly to bring certain point across. Did you react to it? Did you say anything? What about the guy at your work who pridefully presents himself as an atheist and claims that there is no God. Did you try talking to him? Does he know youre a Christian? ..or what about that person you ended up talking to for some reason longer then you intendeddid you mentioned to him about Christ?

Славянская Евангельская Церковь Суламита

[Львёнок]

Я очень хочу, что бы кто нибудь обьяснил, почему человек обратился с просьбой на форум (а это как никак виртуал), а не в свою реальную общину (ведь это же община святых!). Просьба ответить.

Самое элементарное обыснение по поводу сего вопрошения может быть достаточно примитивным, хотя вескость оного оспаривать буит совершенно бессмысленно..

Чтобы пользоваться инетом, нужны хоть какие то мозги, чтобы ходить в общину поместного назначения, они не обязательны.. плюс к тому, в инете людей больше.. тоисть, существует шанс, что в "виртуале" получишь более обдуманный и взвешенный на весах опыта и психоанализа ответ на проблему психологического характера, требующую здравого рассмотрения и нахождения выхода из сложившегося эмоционального тупика.

Надеюсь это было достаточно по земному изложено

ЗЫ: "виртуал" - это всего лишь способ общения, за этим "способом" порою, я бы сказал даже очень часто, находятся живые, здравомыслящие, дышащие реальностью люди.

[Smashed]

Образцо-показательная вера в страдании "за Христа", хотя у Самого Христа не было проблем с нарушением законов Римской Империи и у Империи не было к Нему никаких обвинений.

Цитата из Библии:

Я не нахожу в этом человеке никакой вины.

Зато браткам уж больно хочется, что бы кто-то да и страдал... образцово-показательно. О нет! Не они сами! Пусть другие пострадают. Пусть даже ценой своей семьи и своих детей. Дети и семьи то не ихни?

Образцово это значит положить жизнь. Без смерти образцовости уж никак не получится?

Вопрос в том, готов ли ты? [Нет, дорогуша, тут вопрос другой и призыв такой: Пионер! Пионер! А подай-ка пример!] Готов ли ты пострадать за Христа и может даже положить за него свою жизнь? [Он это сам просит или ты за Него просишь? Ну да, не твою же!] Когда последний раз ты говорил в школе или колледже про что-то, что безбожно... [в зеркало давно смотрел; вот и говори с ним; зачем в школу то идти?]

The question here is are you ready for it? Are you ready to be persecuted for Christ and maybe even to lay your life down for Him?? How about the last time someone spoke out in your high school class or college class and said something that was very ungodly to bring certain point across.

Козловы сидят, а братки на свободе. Было бы очень смешно, если бы не было бы так грустно.

p.s. Козловы не ходили в эту церковь. Впрочем служения у них может и разные, зато душок один и тот же!

p.s.2.

ты, как Нерон, готов положить на алтарь американской "дерьмократии" своей всех христиан, даже ближнего своего, которые, несмотря на жизнь в стенах остаются верны Богу, а не твоей "дерьмократии".

У толпы отсутствует критическое отношение к себе и присутствует «нарциссизм» «мы» безупречны, во всем виноваты «они». «Они» отливаются в образ врага. Толпа считается только с силой, и доброта ее мало трогает, для толпы доброта одна из форм слабости.

[Smashed]

Жертва горькой зависти и мстительных помышлений (ведь это ОНИ Вам жись с прекраснейшей женой отравили)?

Подумал себе.
Ок.
Вот допустим завидую, обиды и так далее.
Давайте внимательно проанализируем следующую церковь баптистов? Есть там кому и чему завидовать? Вот если бы был какой \пастор типа сладкого в Техасе то ещё кое-как можно было, ну а тут чему завидовать и обижатся?

[Smashed]

Конечно же можно свалить все на то, что мол в тех странах ситуация эконимическая не наилучшая. Может быть. Но многие приехав в Америку остались такими же. Не все, во многие общины вошел так сказать мир и братские советы не имеют того влияния и попытки затянуть сыновей и дочерей Бога в свое ярмо (иго) [ярмо с неверными] ничем хорошим для них не заканчиваются.

Смотрю на людей и думаю о Христе, который сказал: я пришел в этот мир, что вы имели жизнь и жизнь с избитком; смотрю на этих людей и вспоминаю Павла, который писал : где Дух Господен там свобода.

Смотрю, я на этих людей и думаю: там нет жизни с избытком [не о деньгах], там нет свободы, но наоборот - какая ущербность, какое-то ярмо, какой-то дух рабства? Или не так?

[Smashed]

Теперь о виновниках этого торжества. Bы обратили на жесты этих людей? Это очень важно. Важно не то что они говорят, но как жестикулируют. Не только на жесты, но и на их лица, и впоследок, на то, что написано на кафедре. Конечно же, не на всех фотографиях видно, но при внимательном изучении жестикулации старших "братьев" например засняты на видео или же в реале, вырисовывается довольно таки интересная картина, картина маслом.

[lemnik]

Теперь о виновниках этого торжества. Bы обратили на жесты этих людей? Это очень важно. Важно не то что они говорят, но как жестикулируют. Не только на жесты, но и на их лица, и впоследок, на то, что написано на кафедре. Конечно же, не на всех фотографиях видно, но при внимательном изучении жестикулации старших "братьев" например засняты на видео или же в реале, вырисовывается довольно таки интересная картина, картина маслом.

Ну и что мы должны увидеть?
Обычные для проповедуюших жесты, обычные лица (ваше на паспорте, наверное, пострашнее будет), обычная надпись .... Все как всегда.
Как и ваше "отрицание". Тоже обычно. Сильная степень зависимости,
Как и ваша озлобленнось. Ситуация вышла из под контроля!
Как и ваша жалость к себе. Вторая сторона треугольника Карпмана.
И т.д. Это только вам кажется, что все не так, как у других ... Все обычно для людей!

Для начала вам надо уяснить. Церковь здесь ... не при чем! Она всего лишь "общественная организация". На процентов 90 (+/- 5%) состоит из людей ... невозрожденных духовно. Некоторые пока, а большинство себя только мнят, мистицизмом подогреваясь, высоко духовными ...
И пастыри тоже, а может и в еще в меньшей степени духовны. Попробуйте сами вести церковь из столь ... малолпосвященных людей, оставаясь праведным пастырем. Не выйдет. Съедят .... А сколько в церквях "волков в овечьих шкурах"?

А вы всё в плену каких-то иллюзий ....
На Земле есть только одна церковь, объединившая всех, доверивших себя Христу. Вселенская Его Церковь. В нее входят не все. И с уверенностью вам никто не скажет ... сподобился он этого или нет.
Просто одни идут и несут ... крест. А другие застряли, Залегли, как зерна в банку и поют - "Соберем снопы, соберем снопы ...". Какие снопы - в банке то?

А в поместную цековь ходить надо. В ту, куда вас тянет. Все равно какой конфессии. Бог своим Духом действует везде. " ...Дух дышит, где хочет, ...".
Приходя на собрания, мероприятия и просто так вы:
1. Отыскиваете тех редкихж. возрожденных христиан, близких вам по Духу.
2. В общении с ними растете духовно, назидаетесь от них.
3. Помогаете расти и назидаться им.
4. Укрепляете чувство, пока невозрожденных верующих, что они не одиноки в своем уповании.
5. Несете людям Слово Божье. Все церкви нужны Богу, как место, где люди слышат Его слово.

Видите, сколько всего и как это важно.
А вы - "посмотрите на жесты ...". Мелочи это ... по сравнению с Божьей истиной!

[Priestess.]

Ну и что мы должны увидеть?
Обычные для проповедуюших жесты, обычные лица, обычная надпись ....

Обычная "Моя борьба".