Многодетная семья - за чертой бедности

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Suvi
    Ветеран

    • 09 October 2005
    • 6182

    #31
    О несвободных странах Европы

    Би-би-си | Люди | Восемь с половиной лет за аборты


    Суд признал, что Рибейро помогала другим женщинам


    Португальский суд приговорил медицинскую сестру к восьми с половиной годам тюремного заключения за то, что она открыла у себя дома нелегальный абортарий.

    "Лицемерие"
    Для Португалии суд такого размаха стал большим событием. Процесс вели в спортивном центре, открывшемся в прошлом октябре. У его входа постоянно проходили митинги, в которых принимали участие представители групп, борющихся за права женщин, центров планирования семьи и депутаты парламента, придерживающиеся левых взглядов.


    Другие страны Европы, где аборты запрещены
    Ирландия: аборт разрешен только в случае, если женщина собирается совершить самоубийство
    Польша: аборты разрешены в нескольких случаях: (угроза жизни, беременность в результате изнасилования)


    Многие говорили, что суд стал еще одним подтверждением того, что Португалия лицемерно относится к проблеме абортов. Ежегодно в Португалии проводятся тысячи незаконных абортов. Многим женщинам приходится ездить в Испанию, чтобы избавиться от плода.
    Однако противники абортов считают, что закон гарантирует фундаментальное право на жизнь Около трех лет назад была предпринята попытка либерализовать закон. Предлагалось разрешить аборты, если возраст плодa не превышает 10 недель.
    Однако социалистический премьер-министр страны Антонио Гутьеррес отказался внести изменения в закон, предложив взамен провести референдум. Сам он заявил, что проголосует против. С небольшим перевесом голосов избиратели высказались за сохранение закона в прежнем виде, однако к урнам пришло слишком мало народа, референдум был признан недействительным.
    B. Young

    Комментарий

    • Nat
      христианка

      • 02 May 2007
      • 342

      #32
      [QUOTE=АлексДи;999501]

      Скажу по теме одно: в России как рождали, так и будут рождать, так сказать, "для себя".
      А государство... пора давно спуститься на землю и забыть про него.

      Полностью согласна, мы например ни капельки не надеемся на гос-во, мы сами детей рождали, их нам Бог на руки положил, и во всем остальном помогает. Наши дети сытые, обутые и одетые и за все это Слава Богу. А гос-во много на себя берет, или скорее граждане от него требуют "оденьте, обуйте, накормите, выучите, вылечите, воспитайте наших детей!" Ну как не стыдно, особенно христианам ныть и просить милостыни, когда есть у нас Отец на небе, а живем как сироты! Бог может благославить и через гос-во, но если нет, то у Него масса других способов.
      Нам вот, например, тоже дали сертификат на получение материнского капитала, но если мы его и не получим, ничего страшного и не произойдет.
      Пр.12:22. " Мерзость пред Господом уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему."

      Комментарий

      • Натуке
        Ветеран

        • 24 August 2002
        • 1030

        #33
        Название темы очень броско звучит - многодетные за чертой бедности!
        Знаю одну многодетную семью - продали квартиру, построили дом, устроили его, при том получают помощь продуктами от государства и делятся с нами - для сравнения у нас 3 а у них 8 детей, жена не работает
        Так что о каких многодетных мы говорим? В Литве, например, многие семьи в которых 3-4 ребёнка, очень обижаются на такой подход. Каждая судьба, жизнь уникальны, так и каждый случай стоит рассматривать отдельно.
        Христианское воспитание от др. Сирс 1
        часть 2

        Комментарий

        • Мария Я.
          Ветеран

          • 01 July 2005
          • 2738

          #34
          О российских многодетных семьях мы говорим, если кто-то не читал вводную статью. Что в Литве и Финляндии жить хорошо, никто не спорит

          Комментарий

          • Марго
            Родом из детства.

            • 20 January 2005
            • 7922

            #35
            Сообщение от Suvi
            Марго, это написано в начале: о том, что прерывание беременности ограничивается законом, на аборт в зависимости от случая требуется направление от одного или двух врачей...и т.д. Но я Вам уже сразу перевела дальнейшие пояснения - читайте дальше, не будьте так поверхностны. Ограничиваются законом только от 17 до 40 лет и при сроках больше 12 недель и т.д.
            перевод: До 12 недель беременность можно прервать, если рождение ребёнка и уход за ним может вызвать непомерные трудности, в случае изнасилования, если мать старше 40 или моложе 17 лет, если у матери уже имеется четверо детей или если есть подозрение на неполноценность плода.
            Суви, вы уж как-то определитесь "до" или "после"... Я конечно ж понимаю, что вы финский знаете лучше, чем кто-либо, но мы ж говорим по-русски. Или вам этот язык уже не так знаком?
            Ладно, сделаем проще, может ли сделать аборт обеспеченная женщина 25 лет, зачавшая от любимого мужчины? Плод по определению врачей патологии не имеет. Что для этого надо?

            Комментарий

            • АлексДи
              Христианин

              • 30 May 2004
              • 6991

              #36
              Сообщение от Марго
              Ладно, сделаем проще, может ли сделать аборт обеспеченная женщина 25 лет, зачавшая от любимого мужчины? Плод по определению врачей патологии не имеет. Что для этого надо?
              Подпольного хирурга-слесаря.
              "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

              ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

              Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

              Комментарий

              • Suvi
                Ветеран

                • 09 October 2005
                • 6182

                #37
                Сообщение от Марго
                Суви, вы уж как-то определитесь "до" или "после"... Я конечно ж понимаю, что вы финский знаете лучше, чем кто-либо, но мы ж говорим по-русски. Или вам этот язык уже не так знаком? Ладно, сделаем проще, может ли сделать аборт обеспеченная женщина 25 лет, зачавшая от любимого мужчины? Плод по определению врачей патологии не имеет. Что для этого надо?
                Марго, Вы меня умиляете своими вопросами. После 40 лет совсем просто, а в 25 (до 40) тоже не сложно, особенно, если уже есть дети или есть причина о неприемлемости родов. Или Вы финнов не знаете? Кто здесь кого вынуждает? Ну почитайте беседу хотя бы здесь на Suomi24 lupaa teolta?
                Заметили, что тётка Ja ответила Painavaksi syyksi riittää se, että on raskaana ja haluaa abortin/Для весомой причины достаточно того, что беременна и хочешь аборт.

                Сообщение от Марго
                Суви, вы уж как-то определитесь "до" или "после"...
                М-да..Одни переселенцы офИниваются, другие, явно, офиневАют. Ну, Марго, Вы даёте...До 12 недель закон не ограничивает аборты, а после 12 недель есть ограничения. Например, если в 41 год уже 20 недель, то требуется специальное разрешение, а если 11 недель, то не требуется. Что Вам не ясно? У Вас ведь перед глазами финский и русский. Или Вам весь лист из википедии перевести?
                Последний раз редактировалось Suvi; 13 October 2007, 02:49 PM.
                B. Young

                Комментарий

                • Марго
                  Родом из детства.

                  • 20 January 2005
                  • 7922

                  #38
                  Сообщение от Suvi
                  Марго, Вы меня умиляете своими вопросами......М-да..Одни переселенцы офИниваются, другие, явно, офиневАют. Ну, Марго, Вы даёте...До 12 недель закон не ограничивает аборты, а после 12 недель есть ограничения. ....
                  Ваше умиление меня умиляет, вы пишите своими лапками:
                  До 12 недель беременность можно прервать, если ....
                  прерывание беременности ограничивается законом
                  Это вы мне писали!
                  Ну и кто из нас
                  ....офИниваются, другие, явно, офиневАют...
                  Tohtori.fi - Haku Lääkärin suorittama luvallinen raskaudentilan keskeyttäminen ja sikiön poistaminen voidaan lain mukaan suorittaa naisen pyynnöstä kahden lääkärin lupapäätöksellä tai tietyissä tapauksissa yhden lääkärin lupapäätöksellä taikka terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen luvalla. Keskeytystä ei yleensä saa suorittaa 12. raskausviikon jälkeen eikä erikoistapauksissakaan 24. raskausviikon jälkeen
                  Тренируйтесь, Суви, переводите на русский. И не читайте чужие разговоры, мало ли что вам насоветуют, а отвечать самой придется, пользуйтесь официальными источниками.

                  Комментарий

                  • Suvi
                    Ветеран

                    • 09 October 2005
                    • 6182

                    #39
                    Сообщение от Марго
                    Tohtori.fi - Haku Lääkärin suorittama luvallinen raskaudentilan keskeyttäminen ja sikiön poistaminen voidaan lain mukaan suorittaa naisen pyynnöstä kahden lääkärin lupapäätöksellä tai tietyissä tapauksissa yhden lääkärin lupapäätöksellä taikka terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen luvalla. Keskeytystä ei yleensä saa suorittaa 12. raskausviikon jälkeen eikä erikoistapauksissakaan 24. raskausviikon jälkeen
                    пользуйтесь официальными источниками.
                    Марго, Вы финского не понимаете или забыли о том, что утверждали, что "в Финляндии аборты разрешены только по строгим показаниям"? Где в Вашей ссылке Вы нашли "строгое показание"? Или Вы думаете, что строгое показание и разрешение/направление врача - это одно и то же? Совсем нет. Моя знакомая (абсолютно здоровая в возрасте 35 лет) сделала аборт и я от неё не слышала о том, что были какие-то проблемы с разрешением.
                    B. Young

                    Комментарий

                    • Suvi
                      Ветеран

                      • 09 October 2005
                      • 6182

                      #40
                      Сообщение от Марго
                      не читайте чужие разговоры, мало ли что вам насоветуют, а отвечать самой придется
                      Хороший совет: помните об этом, Марго, когда распространяете на форуме нелепые слухи, например, про аборты в Финляндии.

                      Сообщение от Марго
                      пользуйтесь официальными источниками....
                      Suomessa raskauden keskeytys ei lain mukaan ole vapaa...
                      Это из википедии и это неправда. Вам надо было сразу искать официальные источники, а не ссылаться на википедию.
                      Почитайте инфо Министерства здравоохранения Sosiaali- ja terveysministeriц | Abortti
                      Оказывается, что всё с абортами ещё легче: вообще никаких возрастных ограничений.
                      Если что-то не понятно, обращайтесь - переведу.
                      B. Young

                      Комментарий

                      • Марго
                        Родом из детства.

                        • 20 January 2005
                        • 7922

                        #41
                        Сообщение от Suvi
                        ....Это из википедии и это неправда. Вам надо было сразу искать официальные источники, а не ссылаться на википедию. .....
                        Странно, но на Викепедию ссылку давали вы....
                        Да Бог с вами, и с Википедией, мне интересно совсем другое. Ваша позиция мне ясна, но вот в вашем профайле отмечено "лютеранка", что вы можете сказать о мнении вашей церкви на эту тему?

                        Комментарий

                        • Нина
                          Ветеран

                          • 12 February 2003
                          • 7055

                          #42
                          М-да..Одни переселенцы офИниваются, другие, явно, офиневАют
                          Ну,милочка,кому как не вам знать,что есть еще одна категория - "офинчиваются .
                          Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

                          Комментарий

                          • Suvi
                            Ветеран

                            • 09 October 2005
                            • 6182

                            #43
                            Сообщение от Марго
                            в вашем профайле отмечено "лютеранка", что вы можете сказать о мнении вашей церкви на эту тему?
                            В одной из веток про аборты (Опрос: Является ли аборт убийством?) Павел убедительно доказал (пост15,19), что согласно Библии аборт не может считаться убийством.
                            К сожалению, Мартин Лютер тоже ничего не написал по поводу абортов.
                            Вот Вам Книга Согласия. Если что найдёте на данную тему - с радостью возьму на заметку. Изучайте:Книга Согласия
                            КРАТКИЙ КАТЕХИЗИС Мартина Лютера. "Книга Согласия".
                            B. Young

                            Комментарий

                            • Нина
                              Ветеран

                              • 12 February 2003
                              • 7055

                              #44
                              Павел убедительно доказал что согласно Библии аборт не может считаться убийством.
                              Можно подумать,вы с Павлом (пост15,19), открыли Америку .
                              С помощью Библии,играя цитатами,люди умудряются не только это доказывать.

                              Доклад Комиссии по Теологии и Церковным Отношениям Лютеранской Церкви - Собор в Миссури, подготовленный Комитетом по общественным отношениям, Май 1984 год.
                              © Перевод на русск. яз.Евангелическое Лютеранское Служение, 2003

                              . На каждой стадии своего развития человеческая жизнь ценится Господом. Писание не определяет тот момент времени, к которому новый индивидуум начинает существовать - мы уже показали, что наука и медицина научили нас тому, что развитие нового индивидуума начинается с оплодотворения - однако Писание проясняет, что каждое человеческое существо является ценностью, потому что оно ценится Богом.
                              Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

                              Комментарий

                              • Suvi
                                Ветеран

                                • 09 October 2005
                                • 6182

                                #45
                                Правильно. Мы, христиане, защищающие аборты об этом и говорим. Да, только остаётся открытым вопрос о том, с какого момента человек начинает существовать.


                                Марго и Нина,
                                в мире каждую минуту от родов и беременности умирает одна женщина.
                                Противники абортов должны понять, что берут на себя ответственность за смерть женщин (от родов и беременности), которым своевременно было отказано в этой услуге.
                                Последний раз редактировалось Suvi; 14 October 2007, 12:20 PM.
                                B. Young

                                Комментарий

                                Обработка...