Женатые мужчины, скажите...

[Мария Я.]

Им кажется, что смена мировозрения - это потеря, и делают это только неумные люди.

Ну почему же, тут многие меняли мировоззрение Только в другую сторону. А насколько у христиан лучше что в сексуальном, что в других планах - очень чувствуется по темам данного раздела. Не от мировоззрения это зависит, по всей видимости...

[McLeoud]

igor_ua

Ну я думаю Вы понимаете, что слово "порнография" в те времена не употреблялось, и понятно что в Библии нет прямого указания: "Не порносоглядатойствуй!" .

То, что конкретно это слово не употреблялось - факт. Хотя не думаю, что явление не существовало и не существовало слова для его описания


Есть "Не прелюбодействуй". Как большому знатоку Библии я дам Вам только намек: Иисус Христос говорил нечто по этому поводу, и там разговор шел как раз о "просмотре"

Ну так смотрите порнографию без вожделения. А еще лучше - смотрите гей-порнографию. И - никакого греха Это я к тому, что Вы же во исполнение других слов Иешуа не идете оскопляться, правда?

[Laangkhmer]

А еще лучше - смотрите гей-порнографию.

Так вот кто занимается гей-пропагандой?!!

[McLeoud]

Laangkhmer

Так вот кто занимается гей-пропагандой?!!

Кто здесь?! (с)

[Faith]

Ну почему же, тут многие меняли мировоззрение Только в другую сторону. А насколько у христиан лучше что в сексуальном, что в других планах - очень чувствуется по темам данного раздела. Не от мировоззрения это зависит, по всей видимости...

Сходите на нехристинский форум для сранения и посмотрете какую глупость там спрашивают об этом. - со стула можно упасть.

[Мария Я.]

Сходите на нехристинский форум для сранения и посмотрете какую глупость там спрашивают об этом. - со стула можно упасть.

Так о том я и говорю - везде одно и то же. Не спасает от этих проблем ни христианское мировоззрение, ни атеистическое, ни гностическое. Свою голову на плечах иметь нужно, по всей вероятности...

[Вик]

тогда получается, что грань - для каждого своя... в вашем примере с театром - похоже, что у вашего единоверца любое упоминание о наличии у человека гениталий приравнивается к порнографии...

Фактически да. Но дело в том, что эти грани у большинства людей схожие.
Помните я привел пример с Playboy. Откуда такое единодушие у Русских мужчин?
Есть то, что закладывается в нас еще до рождения. И есть то, что оказывает на нас влияние извне.
Например, когда я не был христианином, то, ложась в постель с очередной девушкой, я чувствовал внутри, что я делаю что-то не правильное. Но мое воспитание и мои убеждения брали верх и то, что внутри я подавлял. Понимаете, срабатывала моя внутренняя планка, но я игнорировал ее.

Когда я стал христианином, то я увидел, то, что написано в писании о чистоте и святости фактически характеризует вот эти планки. Я начал стараться жить в соответствии с ними. Но так как в этом легко запутаться, для меня библия стала как эталон.
Христианство не уничтожило меня как личность, а оно наоборот раскрыло во мне те вещи которые я пытался подавить.
В моем сердце и в сердцах большинства христиан порно характеризуется как грех.
Откуда такое единодушие у христиан? Из сердца, в котором отражается библия, и ее принципы.

есть определенная категория фильмов, нечто среднее между эротикой и порнографией... характерная особенность - вместо "животных звуков" звучит мягкая ненавязчивая музыка... обычно мужчины такие фильмы смотрят не в одиночестве, а со своей девушкой (естессно речь идет не о верующих )

Мы вели речь об искусстве, и для меня лично то, о чем вы пишите, не является таковым.

Вик, Вы, видимо, плохо читаете мои ответы. Я нигде не говорил, что у порнографии не может быть негативных последствий. Негативные последствия могут быть даже у потребления куриного супа. Но заявлять о том, что порнография - это всегда обязательно негативные последствия - глупо. Вы делаете ту же ошибку, что и Faith - кладете в основу глобальных выводов исключительно свой частный опыт.

Но не только свой, но и опыт других людей, в том числе и Лизы. Истинно верующих христиан гораздо меньше, чем тех, кто себя ими считают. Вот их единодушие в этом вопросе заставляет делать меня такие выводы.
И не что лучше не убеждает, чем личный опыт.
Разве не через рекомендации пациентов, имеющих личный опыт, развивается сфера психологии? И не имеет значение мирская эта сфера или христианская.

[Вик]

Вик
Не затрачивайте столько труда объяснять неверующим, скорее всего смотрящим порно, что это плохо. Это не принесет никакого успеха

Действительно, я чувствую, что я уже себя исчерпал в этой теме.
Жаль конечно, что если все это в воздух.

[Мария Я.]

Все оно в воздух, Вик. Мы тут тоже даром слова тратим Безнадежно наивны те, кто пытается изменить чужое мировоззрение словами, да еще и в виртуальном пространстве. Его можно обсуждать (что полезно и приятно), можно дать пару-тройку хороших советов, а вот изменить - никак. Да и зачем, собственно? Зачем вот вас лично выцарапывать из христианства, если вам в нем комфортно? Или нас с Маком обращать (бедная церковь, что ж с ней будет при этаких прихожанах). По большому счету, все равно, во что человек верит - главное, чтобы это обеспечивало ему психологический комфорт. Вот на такого гармоничного, уравновешенного и довольного своим мировоззрением человека, как вы, и смотреть приятно

[Xirss]

Есть то, что закладывается в нас еще до рождения. И есть то, что оказывает на нас влияние извне.

насчет того, что закладывается до рождения - тут можно очень долго спорить скорее - это то, что закладывают родители после рождения, и остальные внешние факторы.
насчет "плейбоя" - не особо удивлен, ведь у нас в стране "не было секса" на протяжении 70 лет, соответственно и отношение к "разврату" двоякое...

[McLeoud]

Вик

Истинно верующих христиан гораздо меньше, чем тех, кто себя ими считают. Вот их единодушие в этом вопросе заставляет делать меня такие выводы.

Тогда, будьте добры, делайте Ваши выводы корректно - т.е. применительно к "истинно верующим христианам".


И не что лучше не убеждает, чем личный опыт.

Вас лично - несомненно. Только ведь гарантии того, что Вы являетесь эквивалентом статистически усредненного человека, никто дать не может, увы.


Разве не через рекомендации пациентов, имеющих личный опыт, развивается сфера психологии?

Эээ... Что-то я не слышал, чтобы психологи прислушивались к рекомендациям пациентов. Психологи, просветите, плиз

[igor_ua]

То, что конкретно это слово не употреблялось - факт. Хотя не думаю, что явление не существовало и не существовало слова для его описания

Ну, никто из нас особой информацией не располагает, что было и как называлось. Думаю люди тогда были попроще и картинки не рассматривали, делом занимались

Ну так смотрите порнографию без вожделения.

Это как, с отвращением что ли смотреть? Тогда зачем?

А еще лучше - смотрите гей-порнографию. И - никакого греха

Ну..., вам лучше знать

Это я к тому, что Вы же во исполнение других слов Иешуа не идете оскопляться, правда?

Нет, не иду. Разве был такой призыв? Припоминаю, что там речь шла немного о другом. Но разговор сейчас не о том

[Мария Я.]

Ну, никто из нас особой информацией не располагает, что было и как называлось. Думаю люди тогда были попроще и картинки не рассматривали, делом занимались

Вообще-то эротические сюжеты встречаются даже в наскальных росписях

[McLeoud]

igor_ua

Думаю люди тогда были попроще и картинки не рассматривали, делом занимались

Собственно, Мария Я. Вам уже ответила Не считайте предков в этом смысле чем-то особенным - как только появляются мозги, так тут же возникает и желание картинки порисовать. Ну а коли нарисовано - почему б не порассматривать?


Ну так смотрите порнографию без вожделения.
Это как, с отвращением что ли смотреть? Тогда зачем?

Без отвращения. Просто - нейтрально. Или как юмористическую зарисовку.


Это я к тому, что Вы же во исполнение других слов Иешуа не идете оскопляться, правда?
Нет, не иду. Разве был такой призыв? Припоминаю, что там речь шла немного о другом. Но разговор сейчас не о том

Ну, не то, чтобы о другом... Но разговор действительно не об этом, а об избирательном подходе к расширению трактования конкретных слов Евангелия.

[igor_ua]

Без отвращения. Просто - нейтрально.

А зачем смотреть, если смотреть нейтрально?

Или как юмористическую зарисовку

Не знал что это так смешно... Что бы повеселиться я больше люблю анекдоты читать...