Камасутра - это нужно, можно или как?

[lyykfi]

Ага,а КОМУ они молятся?
Позвольте вас спросить. Ага,толлько молятся ЕМУ.

Если это буддисты Махаяны - тогда они молятся Бодхисатвам и разным Буддам не только Шакьямуни.

Если буддисты Тхеравады, то не молятся.

А я 5 лет живу в буддийской стране.
Всё облазила и узнала от Азиатов-Буддистов.

Я живу в православной стране.
Народный буддизм ни чуть не лучше народного православия со святыми, свечками, мракобесным беганьем по старцам и т.д.

Мы же обсуждаем догматику, а не то как её может искажать человек.

[Estrella]

То что буддизм религия я не отрицаю.

И вообще,извините,НО у нас другая тема.
(если не считать того,что Буддизм меня теперь мало интересует.)
Открывайте тему по Буддизму,может поболтаем.
А здесь это - офф-топ.

[lyykfi]

И вообще,извините,НО у нас другая тема.
(если не считать того,что Буддизм меня теперь мало интересует.)
Открывайте тему по Буддизму,может поболтаем.
А здесь это - офф-топ.

Да, Вы правы.
Просто я увидел Вашу фразу и решил вмешаться.

[Estrella]

Если это буддисты Махаяны - тогда они молятся Бодхисатвам и разным Буддам не только Шакьямуни.

Если буддисты Тхеравады, то не молятся.

Это всё в другую тему,ладно?

Я живу в православной стране.
Народный буддизм ни чуть не лучше народного православия со святыми, свечками, мракобесным беганьем по старцам и т.д.

Мы же обсуждаем догматику, а не то как её может искажать человек.

Мы не можем ругать Православие или какую-либо другую древнюю религию.
Посколько не владеем всей информацией.
Тоже самое касается и верующих буддистов.

Очень много случаев,когда Шакьямуньи являлся людям,помогал им и излечивал неизлечимых больных.
ИМЕННО ОН !
Вот так.
Давайте не будем претендовать на звание учителей.
Людям,которые владеют религией генетически виднее,да?

[lyykfi]

Это всё в другую тему,ладно?

Да конечно.

Мы не можем ругать Православие или какую-либо другую древнюю религию.
Посколько не владеем всей информацией.
Тоже самое касается и верующих буддистов.

Я ни кого не ругаю.
Просто говорю о отклонениях в народной вере от официального учения. Это распространено как в буддизме, как в ислами, как в православии и т.д.

[Estrella]

Я ни кого не ругаю.
Просто говорю о отклонениях в народной вере от официального учения. Это распространено как в буддизме, как в ислами, как в православии и т.д.

Вы должны прекрасно знать,что первичное учение в Буддизме было утеряно вместе со смертью царя Ашоки.
И в результате ссоры учеников Шакьямуньи.
Весь современный Буддизм - это фактически смесь с Индуизмом.
Хотя Гаутама-Будда явился как реформатор Индуизма,Индуизм "сломал" первозданную чистоту учения.
Не так ли?

PS
Но многие люди свято верят именно в Него,как в Божественную сущность.
Он является им,помогает,исцеляет.
Что тут скажешь против?
У Бога может быть много Воплощений.
А слово Вишну ,по-моему,переводится как Всемогущий,что адекватно Имени Бога Эль-Шаддай в Ветхом Завете.

[lyykfi]

Вы должны прекрасно знать,что первичное учение в Буддизме было утеряно вместе со смертью царя Ашоки.
И в результате ссоры учеников Шакьямуньи.
Весь современный Буддизм - это фактически смесь с Индуизмом.
Хотя Гаутама-Будда явился как реформатор Индуизма,Индуизм "сломал" первозданную чистоту учения.
Не так ли?

Не совсем так.
Тхеравада считается последней уцелевшей школой раннего буддизма. Считается не только самой Тхеравадой, но и большинством буддологов.

РўСРµСавада в Рикипедия

Но многие люди свято верят именно в Него,как в Божественную сущность.
Он является им,помогает,исцеляет.
Что тут скажешь против?

Мне если честно без разницы как они верят.
Я указал на официальное мнение буддизма с которым я сталкивался. Как кто верит - это его личное дело.

[Estrella]

Не совсем так.
Тхеравада считается последней уцелевшей школой раннего буддизма. Считается не только самой Тхеравадой, но и большинством буддологов.

РўСРµСавада в Рикипедия

Я вас умоляю.
Ну как могло сохраниться учение когда оно как раз и раскололось на хираяну и махаяну?
Да и вообще,это было так давно.
А то,что я видела напр. в Таиланде - это самый настоящий индуизм.
Хотя по вашей ссылке там должен бы существовать ортодоксальный Буддизм.

Мне если честно без разницы как они верят.
Я указал на официальное мнение буддизма с которым я сталкивался. Как кто верит - это его личное дело.

На самом деле вера - это глубоко индивидуальное дело.
Вы тоже верите так,как вы верите.
Тогда зачем кого-то переубеждать?
Может лучше поберечь время для Духовного самосовершенствования?

Ведь Бог един для всех.
ВСЕМОГУЩИЙ.

[Xirss]

Да у меня нет никаких фантазий.
Я вам просто вкратце изложила всем известную историю.

вы изложили фантазии касательно того, что послужило философу Ватсьяяне для написания трактата "наставление в каме" (к вашему сведению, под словом "кама" понимается не только бог-покровитель эмоций/чувств, но и собссно сфера чувств и эмоций человека)

А...,поняли о чём речь?
Это из камасутры.
Видите,читала,читала...

вы, похоже, читали только одну главу из нее. и то - похоже в современной обработке, именно то, что вы называете "порнушкой". хотя - каждый ищет то, что ему ближе, кому-то - интересно почитать филостфский труд, кому-то - выжатую из него порнушку порассматривать...

НО:
Лично для меня мужчины разделяются по интеллекту,
образованию и способностям.

А вы можете себя считать хоть Змеев Горынычем
( с огненными гениталиями).
Лично я интересуюсь личностными качествами.

а какое отношение имеют данные типы телосложения ко всему остальному? назови эти типы "худой, плотный, тучный" к примеру - и смысл для вас что, радикально поменяется?

А вы ещё не устали нести ахинею?
Самый первый Будда - Просветлённый,
ДО Просветления имел Имя Сидхартха Гаутама и был сыном князя.
Потом его стали называть Шакьмуньи - мудрец из города Сатьи.
И наконец он стал Буддой - первым в истории человечества.
Именно ему создавались и создаются статуи,именно ему - первому из Просветлённых,открывшему ПУТЬ для других будд,поклоняются люди в храмах.

буддисты Будде не поклоняются. с тем же успехом вы можете заявить, что россияне поклоняются Пушкину - т.к. во многих городах стоит его памятник...

Так что Я ничего не путаю.
Это ВЫ ничего не знаете.

путаете. с какой-то радости богов индуизма начали в буддизм пихать, еще и сделали их с реально жившими буддами наравне

Вас ин-те-ре-су-ет?
За-ко-но-мер-нос-ти?
Не заметила,извините.

вы и слона не заметите, если он рядом пройдет - в случае, если это будет противоречить вашим фантазиям.

Чем меньше их будет,тем для цивилизации лучше.

ага. а идеал человека - серое безрадостное существо, лишенное всех желаний и удовольствий, цель жизни которого - прислуживать кому-то. так?

Никогда !
Как можно.
МЕНЯ сравнить с вами?
Невозможно.

ну да. я во всяком случае не вижу в каждом встречном спящего маньяка.
вы не представляете, как много можно узнать о человеке по тому, как он характеризует окружающих людей ведь в первую очередь он в незнакомце видит такого же, как и сам...

Так что немедленно прекратите им быть.
Право это неприлично.

ладно, так и быть, потыкаю вас носом, как котенка, в содержание одного из переводов камасутры:

I раздел. ОБЩИЙ 39
Первая часть, первая глава. Содержание науки
Вторая часть, вторая глава. О достижении трех целей
Третья часть, третья глава. Изложение знания
Четвертая часть, четвертая глава. О жизни горожанина
Пятая часть, пятая глава. Описание обязанностей друзей и посредников мужчины
IIраздел. О ЛЮБОВНОМ СОЕДИНЕНИИ 52
Первая часть, шестая глава. Объяснение любовного наслаждения, согласно мере, времени и природе
Седьмая глава. О видах любви
Вторая часть, восьмая глава. Рассуждение об объятиях
Третья часть, девятая глава. О различии поцелуев
Четвертая часть, десятая глава. О царапинах ногтями
Пятая часть, одиннадцатая глава. Об укусах
Двенадцатая глава. О местных обычаях
Шестая часть, тринадцатая глава. О способах возлежания
Четырнадцатая глава. Об особых наслаждениях
Седьмая часть, пятнадцатая-шестнадцатая главы. О применении ударов.
О звуке "сит"
Восьмая часть, семнадцатая-восемнадцатая главы. О "подражании мужчине". О мужских способах сближения
Девятая часть, девятнадцатая глава. Об аупариштакг
Десятая часть, двадцатая глава. О начале и прекращении наслаждения
Двадцать первая глава. О видах наслаждения
Двадцать вторая глава. О любовной ссоре
IIIраздел. ОБ ОБРАЩЕНИИ С ДЕВУШКАМИ 76
Первая часть, двадцать третья глава. Наставление в выборе невесты
Двадцать четвертая глава. Об определении [нового] родства
Вторая часть, двадцать пятая глава. О пробуждении доверия в девушке
Третья часть, двадцать шестая глава. О приближении к девочке
Двадцать седьмая глава. Разъяснение знаков поведения и выражений лица
Четвертая часть, двадцать восьмая глава. О домогательстве одного мужчины
Двадцать девятая глава. О привлечении желанного [мужа]
Тридцатая глава. О приобретении девушкой [мужа] среди домогающихся
Пятая часть, тридцать первая глава. О заключении брака
IVраздел. ОТНОСИТЕЛЬНО ЗАМУЖНИХ ЖЕНЩИН 89
Первая часть, тридцать вторая глава. О поведении единственной
супруги
Тридцать третья глава. Об образе жизни во время отсутствия [мужа]
Вторая часть, тридцать четвертая глава. О поведении старшей супруги
Тридцать пятая глава. О поведении младшей супруги
Тридцать шестая глава. О поведении вновь вышедшей замуж
Тридцать седьмая глава. О поведении несчастливой жены
Тридцать восьмая глава. О гареме
Тридцать девятая глава. Об обращении мужчины со многими женщинами
V раздел. О ЧУЖИХ ЖЕНАХ 96
Первая часть, сороковая глава. Объяснение мужских и женских нравов
Сорок первая глава. О причинах [женской] уклончивости
Сорок вторая глава. О мужчинах, имеющих успех у женщин
Сорок третья глава. О легко доступных женщинах
Вторая часть, сорок четвертая глава. О завязывании знакомства
Сорок пятая глава. О домогательствах
Третья часть, сорок шестая глава. О выяснении чувства
Четвертая часть, сорок седьмая глава. О действиях посредницы
Пятая часть, сорок восьмая глава. О любви владык
Шестая часть, сорок девятая глава. О гареме и охране жен
VI раздел. О ГЕТЕРАХ 114
Первая часть, пятидесятая глава. Рассуждение о помощниках, посетителях, о тех, кого не следует допускать, и о причинах посещения
Пятьдесят первая глава. О привлечении посетителей
Вторая часть, пятьдесят вторая глава. Об угождении возлюбленному
Третья часть, пятьдесят третья глава. О способах приобретения
денег
Пятьдесят четвертая глава. О постижении равнодушия
Пятьдесят пятая глава. О способах прогнать [посетителя]
Четвертая часть, пятьдесят шестая глава. О возобновлении связи с прежним [посетителем]
Пятая часть, пятьдесят седьмая глава. О видах прибыли
Шестая часть, пятьдесят восьмая глава. Рассуждение об "усложнениях" и "сомнениях", связанных с выгодой и невыгодой. О видах гетер
VIIраздел. ТАЙНОЕ НАСТАВЛЕНИЕ 131
Первая часть, пятьдесят девятая глава. О том, как сделаться привлекательным
Шестидесятая глава. О подчинении
Шестьдесят первая глава. О возбуждающих средствах
Вторая часть, шестьдесят вторая глава. О восстановлении угасшего
влечения
Шестьдесят третья глава. О способах увеличения
Шестьдесят четвертая глава. Об особых средствах

выделенное - собссно так запомнившиеся вам позы. остальное - то, что ваше сознание отфильтровало как неинтересное.
а вот начало главы, называющейся "относительно замужних женщин":

Пусть жена единственная супруга будет глубоко преданна мужу и угождает ему, словно богу. Пусть с его согласия она возьмет на себя заботу о семье. Она содержит жилье в чистоте, тщательно прибранным, расставляет разные цветы, отполировывает пол, чтобы все радовало взор; трижды в день совершает возлияния, подношения пищи и чтит святилища. Ибо ничто другое не радует так сердце домохозяина так учит Гонардия. Она оказывает подобающее внимание старшим родственникам, подчиненным, слугам, сестрам мужа и их мужьям.
Пусть она выращивает в вычищенных местах грядки зелени и овощей, стебли сахарного тростника, насаждения тмина, горчицы, сельдерея, шатапушпы, тамалы. Пусть сращивает насаждения мускусной розы, миробалана, жасмина, мускатного дерева, желтого амаранта, навамалики, священной смоковницы, китайской розы и других растений со множеством цветов; разводит на участках алоэ и бородач и устраивает в роще деревьев лужайки, доставляющие удовольствие. Пусть позаботится, чтобы в середине вырыли колодец, пруд или длинный водоем. Пусть она не общается с нищенствующими странницами, постящимися монахинями, неверными женами, фокусницами, предсказательницами, ворожеями. Во время еды она должна знать, что нравится мужу и что неприятно, что полезно и что вредно чтобы убирать или же подавать ему это.

и т.д.
и это - для вас разврат? говорю же - ознакомьтесь с материалом, прежде чем глупости за истину выдавать.

Согласно Преданию бог Шива имел тысячи страниц кама-сутры.
Ничтожные люди сохранили жалкие остатки знаний.
Увы,я вам сочувствую.

и когда же данное предание появилось? если учесть, что Ватсьяяна, написавший данный трактат, жил где-то в 3-6 веке н.э.?

А почему вы решили,что я НЕ собираюсь замуж за еврея?
А может я сама еврейка?

а, так это у вас национальная особенность характера так и прет?

А вот вы на индуса не похожи.
Очень уж хамовиты не по Восточному.
И агрессивны слишком для одурманенного и обкамасутренного индейца.

я всего лишь указываю вам на вашу лживость и глупость. если вы здесь видите хамство и агрессию - это ваше личное горе.

Действительно...
А при чём тут любовь?
Трах-трах в позе Лотоса и дети бегают.
Молодец !

любовь поможет продлить собссно акт? скорее, наоборот - укорачивает (:

Конечно всё можно в этом мире.
Но я НЕ работаю в публичном доме.
Пардон.

что же, очевидно насчет 30 секунд я таки угадал... судя по тому, что у вас в голове не укладывается - как так можно получать удовольствие несколько часов с одним партнером

[lyykfi]

Я вас умоляю.
Ну как могло сохраниться учение когда оно как раз и раскололось на хираяну и махаяну?

Это не учение раскололось, а Махаянские школы откололись.

Да и вообще,это было так давно.

Это не аргумент.

А то,что я видела напр. в Таиланде - это самый настоящий индуизм.
Хотя по вашей ссылке там должен бы существовать ортодоксальный Буддизм.

Вы исходите из того что там должен быть везде настоящий буддизм. Это не так.

На самом деле вера - это глубоко индивидуальное дело.
Вы тоже верите так,как вы верите.
Тогда зачем кого-то переубеждать?
Может лучше поберечь время для Духовного самосовершенствования?

Я ни кого не убеждаю.

Просто смотрите - Вы говорите, что буддисты считают Будду воплощением Шивы, хотя по тому что я знаю это не правда.

Я могу или промолчать или же попробовать Вам объяснить что это не так, прислушиваясь к Вашему мнению так же потому что может оказаться, что я не прав именно я.

Я выбрал второй вариант поведения.

Ведь Бог един для всех.
ВСЕМОГУЩИЙ.

Простите но по отношению к Богу я агностик.

[Estrella]

вы изложили фантазии касательно того, что послужило философу Ватсьяяне для написания трактата "наставление в каме" (к вашему сведению, под словом "кама" понимается не только бог-покровитель эмоций/чувств, но и собссно сфера чувств и эмоций человека)

Да ничего особенного не подразумевается.
Это просто БОГ ЛЮБВИ В ИНДУИЗМЕ.

а какое отношение имеют данные типы телосложения ко всему остальному? назови эти типы "худой, плотный, тучный" к примеру - и смысл для вас что, радикально поменяется?

Ну вам нравится,что вас по гениталиям классифицируют и будьте довольны.
А мне это НЕ нравится.
Я люблю классификацию по другим признакам.

буддисты Будде не поклоняются. с тем же успехом вы можете заявить, что россияне поклоняются Пушкину - т.к. во многих городах стоит его памятник...

Всё.
Эта тема - ЗАКРЫТА за отсутсвием собеседников.

путаете. с какой-то радости богов индуизма начали в буддизм пихать, еще и сделали их с реально жившими буддами наравне

Вот это что-то непонятное.
Я никуда ничего не пихаю.

вы и слона не заметите, если он рядом пройдет - в случае, если это будет противоречить вашим фантазиям.

А вы всё сопротивляетесь?
Да не буду я вам искать ссылки.
Наберите на поисковой САМИ слова:
История создания трактат Кама Сутра.
И читайте.

ага. а идеал человека - серое безрадостное существо, лишенное всех желаний и удовольствий, цель жизни которого - прислуживать кому-то. так?

Нет,вечно озабоченный,думающий о гениталиях и разных позах.
И как следствие состоящий на учёте в венерологичесокм диспансере.

ну да. я во всяком случае не вижу в каждом встречном спящего маньяка.
вы не представляете, как много можно узнать о человеке по тому, как он характеризует окружающих людей ведь в первую очередь он в незнакомце видит такого же, как и сам...

Во-во,теперь мне понятно,почему вы написали слово "маньяк".
Я то точно это слово не употребляла.

ладно, так и быть, потыкаю вас носом, как котенка, в содержание одного из переводов камасутры:

И где здесь о законах брака в Российской Федерации например?
Что-то мне не попадается.

Ага,наверное вот это:
Вторая часть,
тридцать четвёртая глава: о поведении старшей супруги.
Или нет,тридцать пятая глава: о поведении младшей супруги
Нет,глава 38: О ГАРЕМЕ.

Очень актуально,молодой человек для брака в Российской Федерации или на Украине или в Европе.
Вы что,хотите принять Ислам?
Так там другие законы в полигамных семьях.
Шариат называются.

выделенное - собссно так запомнившиеся вам позы. остальное - то, что ваше сознание отфильтровало как неинтересное.
а вот начало главы, называющейся "относительно замужних женщин":

Старшей или младшей жены?
А может всего гарема?

и т.д.
и это - для вас разврат? говорю же - ознакомьтесь с материалом, прежде чем глупости за истину выдавать.

Да что вы,какой разврат.
Это просто Индия со специфическими Индийскими нравами и обычаями.
Не знаю,не знаю,где вы будете иметь гарем?

и когда же данное предание появилось? если учесть, что Ватсьяяна, написавший данный трактат, жил где-то в 3-6 веке н.э.?

Так я вам ТВЕРЖУ уже СТО раз.
1. Вначале была Кама Сутра В КАМНЕ.
Представила вам ссылку.
2. А потом был написан трактат.

а, так это у вас национальная особенность характера так и прет?

Ага,никак не могу совладать.
Впрочем с индейцами очень сложно договориться всегда было.

я всего лишь указываю вам на вашу лживость и глупость. если вы здесь видите хамство и агрессию - это ваше личное горе.

А я вам указываю на вашу вежливость и прекрасную манеру письма.
Думаю,что ваш гарем с вами разведётся.
Даже камасутра не поможет.
Теперь знаете ли не Древняя Индия...

любовь поможет продлить собссно акт? скорее, наоборот - укорачивает (:

Что укорачивает?
Половой акт?
Будьте зоровы,сношайтесь подольше без всяких чувств.
Как пёс там или слон напр.
Или козёл,или зайчик.

что же, очевидно насчет 30 секунд я таки угадал... судя по тому, что у вас в голове не укладывается - как так можно получать удовольствие несколько часов с одним партнером

Не угадал.
Пока.

[lyykfi]

Всё.
Эта тема - ЗАКРЫТА за отсутсвием собеседников.

Что поделать если Вы о буддизме знаете больше чем буддисты.

[Estrella]

Это не учение раскололось, а Махаянские школы откололись.

Мне кажется этот спор подобен Католикам и Православным.
Кто отколося.
Хотя по сути обе религии одно и тоже.

Вы исходите из того что там должен быть везде настоящий буддизм. Это не так.

Настоящий Буддизм у каждого индивидуально.
Понимаете?
Каждый верит в своё.

Просто смотрите - Вы говорите, что буддисты считают Будду воплощением Шивы, хотя по тому что я знаю это не правда.

Да нет,Вишны.
Это тоже спор подобный спору об Иисусе Христе.
Хотя на самом деле Бог есть везде и всюду.
Здесь я согласна с Индусами и Иудеями.
Поэтому Великий Пророк или Учитель несомненно есть Божественное явление.
А как же?
Будда пришёл в период,когда на Востоке были зверские культы.
Он пришёл отвлечь людей.
В 15-м веке пришёл Господь Чайтаннья.
С той же целью.
Увы,Индия не учла их уроков.

Я могу или промолчать или же попробовать Вам объяснить что это не так, прислушиваясь к Вашему мнению так же потому что может оказаться, что я не прав именно я.

А может все правы?

Простите но по отношению к Богу я агностик.

Боюсь,что это и есть ваш камень преткновения.
Если вы не видите всеобщего мирового замысла,
то и Буддизм для вас будет просто умственное упражнение.

[Estrella]

Что поделать если Вы о буддизме знаете больше чем буддисты.

Да что вы.
Это я не вам.
Извините если неправильно поняли.

[lyykfi]

Мне кажется этот спор подобен Католикам и Православным.
Кто отколося.
Хотя по сути обе религии одно и тоже.

Да, я знаю.
Я специально привёл пример, что бы Вы могли понять это аналогию. По если Вы утверждаете, что расколы могут быть критерием не истинности религии значит - христианство после расколов тоже не истинно.[/quote]

Настоящий Буддизм у каждого индивидуально.
Понимаете?
Каждый верит в своё.

Безусловно.

Но стоит уточнить одну делать. Есть основа учения. Восмиричный путь. Без него буддизм - уже перестаёт быть буддизмом.

Да нет,Вишны.

Простите опечатался.

Это тоже спор подобный спору об Иисусе Христе.
Хотя на самом деле Бог есть везде и всюду.

Нет ни какого спора.
Буддисты не считаю Будду воплощением какого-либо Бога. Вы и все остальные могу считать как им хочется.

Поэтому Великий Пророк или Учитель несомненно есть Божественное явление.
А как же?

В буддизме считается, что в мире много богов, так же есть Бог творец. Будда и пробуждение выше богов которые тоже часть Сансары.

А может все правы?

Возможно.

Боюсь,что это и есть ваш камень преткновения.
Если вы не видите всеобщего мирового замысла,
то и Буддизм для вас будет просто умственное упражнение.

Буддизм это практика нравственности и мудрости.
Умствования тут не причём.