Камасутра - это нужно, можно или как?

[exmormon]

Ну да,просто роман.

yuri_rus: РедоСилия Рё РёРЅСРµСЃС РІ Р�РЅРґРёРё, РРёСае, РЅР° Рлижнем РРѕСЃСРѕРєРµ

Надо же понимать ЧТО ЧИТАЕШЬ.
И:
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ЭТО НАПИСАНО.

и с какой целю по-вашему это было написано? интересно ваше мнение.

по поводу ссылки на ЖЖ, изуверских традиций везде хватало, особено в давние времена.

ну-ну так это, оказывается, камасутра виновата в том, что испокон веков мужики "налево" ходят даже еще до ее завезения... и даже в "правильные" коммунистические времена прутья на балконах женских общежитий никогда не ржавели - их полировали сотни рук "гостей", обходящих таким способом коммендантов... а уж какой разврат творился во времена Средневековья......

аплодирую стоя! Насчет средних веков - почитать "Декамерон", там ещё местами похлеще камасутр есть моменты.

[Савааоф]

Как христианину можно читать и использовать Камасутру- это же язычество чистой воды!Вы бы еще предложили читать и следовать Книге Мертвых или Старшей Эдде!Язычники вы, а не христиане!

[Твоя Вирсавия]

была бы сублимация - было бы безразличие а так - не более, чем подавленный инстинкт, который требует выхода наружу - из-за чего и прет агрессия у большинства христиан в этом топике .

Та это ж не агрессия! Это же праведный гнев!

В таком же праведном гневе, думаю, в средние века сжигали на костре красивых женщин. За то, что у них глаза зеленые .
Или за то, что вызывали желание, которое удовлетворить считалось грешно? Вот праведники, пылая возбуждением и ненавистью, и сжигали. В праведном гневе.
Весело в этой теме. Еще побуду.
Да, про камасутру. Неплохая книжка. Несчастный, почитайте, может, поможет в Вашей интимной жизни. А то ее отсутствие может плохо сказаться...

[Несчастный]

ну-ну так это, оказывается, камасутра виновата в том, что испокон веков мужики "налево" ходят даже еще до ее завезения...

Это смотря какие мужики.
Есть такие мужики, про которых можно сказать "свинья всегда грязь найдёт".
Но есть православные верующие мужики, которые хранят девственность до брака и в браке жене не изменяют и первая и последняя женщина в их жизни, до которой они дотронулись - это их жена.

[Несчастный]

Как христианину можно читать и использовать Камасутру- это же язычество чистой воды!Вы бы еще предложили читать и следовать Книге Мертвых или Старшей Эдде!Язычники вы, а не христиане!

Правильно.
И почему только камасутру.

В поисках путей придания остроты ощущениям в интимной жизни можно дойти до откровенного разврата

Я читал, что есть пары, которые начинали с камасутры и журнальчиков (типа "СПИД инфо", "Play boy" и т.п.) для того, чтобы вернуть "новизну и остроту" интимных отношений, потом пришли к просмотру вместе порно или вообще практикованию групповухи. И не видят в этом ничего плохого. Более того, считают, что таким способом они сохраняют свой брак

Ведь ужас же.

[Несчастный]

Да, про камасутру. Неплохая книжка. Несчастный, почитайте

Ну для кого-то и порно посмотреть - нормально. И ещё одного мужика привести в супружеское ложе - ничего зазорного. Каждый сам выбирает, что для него хорошо, а что плохо. Что грешно, а что нет. Только можно ли таких людей назвать христианами? Вот ведь в чём вопрос.

Несчастный, почитайте, может, поможет в Вашей интимной жизни.

А может мне ещё любовницу завести? А? Вдруг поможет в моей семейной жизни. Или в публичный дом сходить?

А то ее отсутствие может плохо сказаться...

Смотрите как бы разжигание своей похоти и сладострастия не сказалось плохо на Вашей жизни

Ибо человек, который не умерен в сексуальных отношениях, это как алкоголик, не знающий меры в питье спиртных напитков.

[Несчастный]

И вообще, "Твоя Вирсавия" хочу Вам процитировать слова одного из участников:

Человечество устало от секса. Ему не нужно его столько, сколько навязывает рынок. Анфиса Чехова, Зигмунд Фрейд, Шерон Стоун вы уже задолбали со своим основным инстинктом, дайте пожить спокойно.

Это, наверное, самая страшная тайна современной цивилизации. Мало кому хватит смелости публично заявить: «Хватит голого мяса! Я вовсе не хочу каждый день взбивать пыль на своей или даже чужой постели! И через день тоже не хочу. Мне уже не интересно смотреть на женщин, потому что с них нечего снимать! Зачем эти сволочи, которые сидят в телевизионном пруду, интернетовом пруду и глянцевом пруду, так любят щекотать меня за яйца?! У меня есть много других интересов и желаний! Товарищ милицейский-полицейский, чего Вы стоите, сделайте уже что-нибудь с этими озабоченными. Вы же видите они нарушают мое право на неприкосновенность».

«В мужском организме есть маленький орган, который всегда голоден, если его пытаются удовлетворить, и всегда удовлетворен, если его держат в голоде» Стоит только кому-нибудь сказать нечто подобное, как его тут же обвинят в лучшем случае в гомосексуализме, в худшем в импотенции. А импотенты это самая дискриминируемая каста, хуже негров и террористов. Поэтому никто не говорит. Я первый. Знаете, как страшно?! Вот сейчас зажмурюсь и продолжу.

У меня все нормально. И с мужским здоровьем, и с сексуальной ориентацией, и даже с семьей. Я не маньяк и не ханжа. Я люблю свою жену, причем не только как мать моих детей. Я умею смотреть на хорошую женскую фигуру и желать ее обладательнице достойного жениха, особенно если фигура не единственное, что девушка может предложить. Я даже могу, глядя на очередной проплывающий мимо кораблик в юбке, вздохнуть о чем-то таком, но только вздохнуть, потому что жена у меня строгая, чуть что сразу наносит моральный ущерб.

Иногда я езжу в такие командировки, где нет телевизора, Интернета и живых женщин, зато хватает свежего воздуха, тишины, деревьев и физических нагрузок. Эти поездки бывают долгими. И каждый раз я удивляюсь одному и тому же: никаких претензий моему организму «основной инстинкт» не предъявляет.
Когда нет никаких внешних раздражителей, никто не сверкает кожным покровом, то половое уходит на второй план, уступая место человеческому.

Однажды я оказался в психушке и разговорился там с главврачом. Так получилось, что эта больница была вынуждена делить территорию с монастырем, поэтому интервью быстро перекинулось на тему воздержания: что это норма или отклонение?

Ответ медицинского работника, который, несмотря на близость к монастырю, был далек от воцерковления, меня поразил. Он, то есть она сказала примерно следующее: потребность человеческих особей в сексуальном общении на сегодняшний день чудовищно преувеличена. Тот уровень сексуальности, который задается информационным пространством как норма, свойственен разве что людям больным, причем не только психически.

Сексоцентризм сознания характерен, к примеру, для первой стадии туберкулеза, некоторых кожных заболеваний и даже проказы. Не говоря уже о том, что исключительно сильная потребность в сексе наблюдается у большинства пациентов психиатрических клиник.
То есть творчество Высоцкого в той части, где «главврач Маргулис телевизор запретил», медицински верно?
Это при том, что во времена Высоцкого был совсем другой телевизор. Мне даже страшно подумать, что будет с нашей маленькой больничкой, если хотя бы на час мы будем включать его в вечернее время. Про психическое здоровье тех, кто смотрит телевизор «на воле», я уже давно не думаю. Иначе сама сойду с ума.

После этого разговора я не перестал сидеть перед экраном и монитором, но невольно начал анализировать роль сексуального ингредиента в том информационном продукте, который мы потребляем, а также то, как потом это сказывается на нашем поведении. И пришел к выводу, что образ Ленина времен СССР это дряблая старушкина грудь, по сравнению с тем, какое место в нашем сознании теперь занимают основные сексуальные символы.

Мы все живем во власти жесточайшей диктатуры. Это диктатура мягкой ягодицы. Диктатура большой груди. Диктатура длинных ног и коротких половых отношений.

Если кто-то хочет продать нам задорого что-нибудь ненужное, то на рекламном плакате он ставит рядом с этим ненужным полуголую бабу и мы должны тут же бежать в магазин. И бежим.
Если ты хотя бы раз в месяц не снимаешь трусы с какой-нибудь новой женской задницы, значит, ты или нездоров, или не мужик. Нам дают это понять, и мы понимаем.

Рынок психического здоровья захватили недоделанные зигмундовы потомки. Голоса нормальных психиатров тонут в болоте «медийной медицины». «Семя в организме мужчины это раздражитель, который нужно постоянно выплескивать!» «Регулярная внебрачная половая жизнь лучшее средство от депрессии!» Любопытная деталь сами авторы подобных мантр, как правило, имеют полный набор признаков импотенции: лицевой целлюлит, плешивые затылки, внушительные животы. Причина этого, на мой взгляд, в том, что если человек невоздержан, то он невоздержан во всем: в сексе, жрачке, бухле и медийном самолюбии.

* * *

А теперь попробуйте поговорить с каким-нибудь мускулистым, подтянутым доктором, у которого в кармане не купленная корочка общественно-дворовой академии, а честный государственный научный статус. Он объяснит вам, что склонность здорового организма к воздержанию это даже не христианская доблесть, а медицинский факт.

Мужчины с прекрасными физическими данными, находящиеся в наилучшей спортивной форме, меньше всего испытывают приступы желания срочно залезть в чью-нибудь постель. В Древней Греции обычным явлением было воздержание атлетов, и в наши дни спортсмены более других сдержанны по отношению к слабому полу. Сильный, мужественный, состоявшийся мужчина не делает культа из секса, не является его рабом. Наоборот, он хозяин этого инстинкта, он знает, чего он хочет, кого он хочет и просто так своим семенем не разбрасывается. И только человек слабый физически, психологически и статусно позволяет себе считать потребность в размножении «основным инстинктом». Только у таких глаза все время рыскают в поисках голой ляжки, а руки постоянно тянутся не туда. Результат такой беспорядочной и бессмысленной сексуальной жизни обоюдная деградация: и того, кто сверху, и того, кто снизу.

Когда-то очень давно, когда еще можно было мыслить головой, а не своими мудями и чужими грудями, кто-то очень умный сказал: «В мужском организме есть маленький орган, который всегда голоден, если его пытаются удовлетворить, и всегда удовлетворен, если его держат в голоде». Синоптики говорят, что скоро начнется весна. Время быть мужчиной. Настоящим.

*ВЗГЛЯД / Дмитрий Соколов-Митрич: Неосновной инстинкт

[Твоя Вирсавия]

Солнышко, Несчастный, я не пропагандирую разврат, как Вам мерещится. Я за здоровые и полноценные отношения между супругами. Или дарить друг другу наслаждение для мужа и жены это грех? ..... Вы ж сами плачетесь, что жена Вас не пускает в свою постель. А потом возмущаетесь, что кто то говорит, что у него с этим порядок. Где логика?

[Несчастный]

Или дарить друг другу наслаждение для мужа и жены это грех? .....

Вы уже в 100-й раз разным людям задаёте свой риторический вопрос.

Ну что жь. Отвечу.

Во всём должна быть умеренность. Даже "в дарении друг другу наслаждения"

Вы ж сами плачетесь, что жена Вас не пускает в свою постель. А потом возмущаетесь, что кто то говорит, что у него с этим порядок. Где логика?

Я не плачусь.
Это просто манера разговаривать у меня такая.
"Этот стон у нас песней зовётся"© - Некрасов "Бурлаки на Волге"

[Твоя Вирсавия]

Вы уже в 100-й раз разным людям задаёте свой риторический вопрос.

Ну что жь. Отвечу.

Во всём должна быть умеренность. Даже "в дарении друг другу наслаждения"

Да и я за умеренность!.....
"Що занадто, то не здраво" Зачем себя насиловать, если уже насытился?
Так что и неумеренность я тоже не пропагандирую. А вот разнообразие в сексе между супругами не считаю грехом.
Еще претензии есть?

[Estrella]

и с какой целю по-вашему это было написано? интересно ваше мнение.

Согласно учению Индуизма (большей части),секс - это форма служения божествам.
В ряде храмов, обкурившиеся наркотическими благовониями,под возбуждающий рокот барабанчиков, жрецы и жрицы вместе с прихожанами устраивают оргии .
Эти оргии устраивались с незапамятных времён и выработали изощрённые формы секса,которые были записаны в камасутру.
Как бы вы не относились к написанному,следует помнить,что эти позы ,и виды совокупления (+публичные,групповые,с животными) создавались для храмовых служений индийским божествам.

по поводу ссылки на ЖЖ, изуверских традиций везде хватало, особено в давние времена.

Мы сейчас рассматриваем именно камасутру,а не какое-нибудь другое учение.
Если в Европе и России войдут в моду маленькие женские ножки,то мы поговорим о китайских традициях.

аплодирую стоя! Насчет средних веков - почитать "Декамерон", там ещё местами похлеще камасутр есть моменты.

Из этого заявления следует один из 2-х выводов:
1.Вы НЕ читали камасутру,
2.Вы НЕ читали Декамерон,

PS
Часть статьи которую я предложила вам прочитать является фрагментом из большого научного труда.
Автор: Ллойд Демоз
Труд: Психоистория.

Если вы щёлкните мышкой по заглавию,то сможете ознакомиться со всем трудом.

[Несчастный]

«Разумно апеллировать к многовековому опыту бытия церковной семьи, значительно более крепкой, чем семья светская. Ничто так не сохраняет взаимного устремления мужа и жены друг к другу, как необходимость по временам воздерживаться от супружеской близости. И ничто так не убивает, не превращает ее в занятие любовью (не случайно это слово возникло по аналогии с занятием спортом), как отсутствие ограничений.» ©
* * *

«церковное освящение супружеского союза - это не санкция на непотребство. Как благословение трапезы и молитва перед едой - это не санкция на чревоугодие, на объядение и тем более на опивство вином, также и благословение брака - это никоим образом не санкция на вседозволенность и пиршество тела - мол, делай все, что хочешь, в каких угодно количествах и в какие угодно сроки.» ©
* * *

«Что касается интимной стороны брачных отношений, то здесь, хотя и не все имеет смысл обсуждать публично на страницах книги, важно не забывать, что для христианина приемлемы те формы супружеской близости, которые не противоречат главной ее цели, а именно - деторождению. То есть такого рода соединение мужчины и женщины, которое не имеет ничего общего с теми грехами, за которые были наказаны Содом и Гоморра: когда телесная близость совершается в той извращенной форме, при которой никак и никогда деторождение произойти не может.» ©
* * *

« Такого рода услаждение себя пищей - чревоугодие и грех во многих отношениях, в том числе и по отношению к собственному естеству. Эту аналогию можно перенести и на супружеские отношения. То, что является естественным продолжением жизни, то добро, и в этом нет ничего скверного и нечистого. А то, что ведет к поиску все новых и новых услаждений, еще одной, другой, третьей, десятой точки, чтобы из своего тела выжать некоторые дополнительные чувственные реакции,- это, конечно, есть недолжное и греховное и то, что не может входить в жизнь православной семьи.» ©
* * *

Обращаясь к христианским супругам, свт. Климент Александрийский говорит: "человеку нужно воздерживаться от сладострастия здесь должна быть мера и границы Не часто должно быть брачное сношение: чем оно реже, тем желаннее и приятнее". Отсутствие разумного воздержания закрывает друг от друга полноту восприятия троичности личности каждого из супругов, любовь по сути подменяется сладострастием.
* * *


"Следует отметить, что несдержанность и развращенность при половых отношениях между супругами являются результатом ... блудной страсти"©


"При супружеских отношениях существует грех телесного сладострастия, заключающийся в стремлении как можно чаще получать телесные услаждения. Он базируется на сладострастном постоянном возбуждении, которое поддерживается блудными помыслами, видимым блудными картинами, т.е. человек может целый день ходить в блудном разжжении и приходя к супруге(у) снимать это напряжение. Итак, неумеренность обычно вызывается половой активностью человека даже в те часы, которые к этому не располагают, например: когда человек находится на работе или идет по улице и т.п. А так как такое возбуждение не свойственно человеку, то и неумеренность также является грехом, даже если человек состоит в браке. И, к сожалению, в христианских семьях достаточно часто можно встретить вполне мирское понятие любви, когда считается, что если у супругов нет долго половых отношений, то это означает, что «он или она меня разлюбила», и такая претензия служит началу ссор в семье."©
* * *


«Вообще всегда лучше быть более воздержанными, чем менее. Всегда лучше строже исполнять заповеди Божии и Устав церковный, чем трактовать их снисходительно по отношению к себе.»©

[Несчастный]

А вот разнообразие в сексе между супругами не считаю грехом.

То что Вы не считаете - это не означает, что это так и есть

для христианина приемлемы те формы супружеской близости, которые не противоречат главной ее цели, а именно - деторождению. То есть такого рода соединение мужчины и женщины, которое не имеет ничего общего с теми грехами, за которые были наказаны Содом и Гоморра: когда телесная близость совершается в той извращенной форме, при которой никак и никогда деторождение произойти не может.» ©
* * *

[Твоя Вирсавия]

То что Вы не считаете - это не означает, что это так и есть

а то, что Вы считаете, тоже не значит что это так и есть!

[Несчастный]

а то, что Вы считаете, тоже не значит что это так и есть!

Кроме меня так считают множество православных священников как ныне здравстыующих, так и давно умерших.

А Вы приведите мне цитату хоть одного священника, который скажет:

"да. Это очень хорошо.
Пробовать супругам различные формы секса (например оральный секс) и искать разнообразия в позах для совокупления. Ведь это ведёт в духовному росту супругов в благочестии и чистоте"