Гражданский брак - брак или таки банальное, греховное, сожительство?

[Лука]

"Гражданский брак" и есть сожительство.

Гражданский брак - это брак граждан зарегистрированный в государственных органах. В таком браке живет множество Христиан. А некоторые священники не станут венчать пару не состоящую в гражданском браке.

[JimCrowsby]

Думаю, что это далеко от истины. Говорят, что во времена Иисуса часто были случаи когда муж и жена решали посвятить себя Богу полностью. И на протяжении всей жизни воздерживаться от секса.
Да и откуда взялись тогда термины прелюбодеяние и особенно термин любодеяние? Любодеяние- секс до брака.
Как понимаю, мужем и женой становились в те времена после обоюдного решения и благословления родителями (если это было возможно).

Общество растёт, обрастает правилами самого общества..
Сколько правил поведения было у Адама и Евы вначале? - совсем не много..
У следующих людей - больше.. и так по нарастающей..

Сердце человека - зло, из-за грехопадения.. так к завету брака через секс были добавлены и венчания (обещания девицы определённому юноше), и разные другие процедурные требования в заключении брака.

Это можно сравнить с тем, что есть дела чистые, а есть дела нечистые, но то и другое - дела.

Так и секс - это заключение брака, но ты это можешь сделать чистым образом, или нечистым образом, но в обоих случаях это будет вечный завет между двумя.



Когда юноша и девушка посвящают себя Господу, и остаются девственными живя вместе, то они не муж и жена, а брат и сестра.

[Leopold 2465]

Потому что существуют еще и нерегистрированные конфессии. А еще есть подпольные вообще - как им быть - например, в мусульм.странах, или СИ в РФ?

С одной стороны, тогда нужно говорить о проблемах только в подобных случаях, ведь у нас, к примеру, большинство не подпольные конфессии.
К тому же это не является большим препятствием для признания в суде гражданского брака, так как учитываются и просто показания свидетелей, родных, близких.

"Гражданский брак" и есть сожительство.

Это было так. Вообще регистрируемые браки государством, как определенным институтом, появились сравнительно недавно, и, если не ошибаюсь, в связи с тем, что церковь отказывалась регистрировать браки между парами разных конфессий. Вот тогда и начали регистрировать браки в государственных институтах.
На сегодняшний день для того и существуют суды по установлению фактического брака, что не каждое сожительство может считаться гражданским браком и быть признано государством при разделе имущества и др.
Т.е., сожительство - это как обывательский термин, который имеет несколько значений и более широкий по смыслу... А вот гражданский брак, или фактический - это, скорее, уже точный юридический термин, который несет в себе официальное признание брака с вытекающими от сюда правовыми последствиями.

[Ольга Владим.]

Гражданский брак - это брак граждан зарегистрированный в государственных органах. В таком браке живет множество Христиан. А некоторые священники не станут венчать пару не состоящую в гражданском браке.

Так об том Савочка и говорит. Что изначально регистрация в госорганах являлась гражданской регистрацией брака. В отличие от венчания в церкви.

Это сейчас забылось и под гражданским браком подразумевается просто сожительство безо всякой регистрации и венчания.

Неужто Вы не в курсе? Не верю.

[Лука]

Так об том Савочка и говорит. Что изначально регистрация в госорганах являлась гражданской регистрацией брака.

Так оно и есть по сегодняшний день.

Это сейчас забылось и под гражданским браком подразумевается просто сожительство безо всякой регистрации и венчания.

Да мало ли что и кем подразумевается. Есть факт регистрации брака в ЗАГСе, который не называется, а является гражданским браком. Но с Вашей точки зрения без венчания такой брак является прелюбодеянием. Так ведь миллионы молодых пар сначала живут семейной жизнью, включая секс, затем регистрируются в гос.органах и только после этого венчаются. И то не все. И никто перед венчанием не спрашивает их не только жили ли они вместе и спали ли вместе, но даже о том, крещены ли они.
А Савочка Ваш просто пустозвон размахивающий руками как ветряная мельница. Он "подЭТАЖивает!!!"

[Enigma]

Гражданский брак: иллюзия семьи, иллюзия свободы

Греховное сожительство конечно же.

[Ольга Владим.]

Так оно и есть по сегодняшний день.

Да мало ли что и кем подразумевается. Есть факт регистрации брака в ЗАГСе, который не называется, а является гражданским браком. Но с Вашей точки зрения без венчания такой брак является прелюбодеянием. Так ведь миллионы молодых пар сначала живут семейной жизнью, включая секс,

Это и есть блуд.

затем регистрируются в гос.органах и только после этого венчаются. И то не все. И никто перед венчанием не спрашивает их не только жили ли они вместе и спали ли вместе, но даже о том, крещены ли они.
А Савочка Ваш просто пустозвон размахивающий руками как ветряная мельница. Он "подЭТАЖивает!!!"

Боюсь, пустозвон здесь другой..

[Лука]

Это и есть блуд.

Блуд - это Ваша склонность совать нос в чужие постели.

Боюсь, пустозвон здесь другой..

У Вас действительно есть основания бояться. Но не за других, а за себя. Как других судите, так и Вас судить будут.

[Двора]

Это и есть блуд.

Боюсь, пустозвон здесь другой..

Заговариваетесь однако, потому что сочетание в собрании не дает документ равно свидетельство что сочетаемые муж и жена, только регистрация в муциполитете.
Потому сочетание не имеет силы для обычной жизни, потому Савочка и все остальные совершают сочетание уже мужа и жену.
Как вы не понимаете, что это просто ретуал.
Даже в православии в России.
Венчают зарегистрированных.
А не наоборот.
Назвать живущих мужа и жену грешниками, потому что они зарегистрированы в ЗАГСЕ это как и назвать.

[Elf18]

Да и откуда взялись тогда термины прелюбодеяние и особенно термин любодеяние? Любодеяние- секс до брака.

есть греческий термин - мойхос, измена жены мужу и порнея , занятия женщиной проституцией

[И р и н а]

Для мужчины в современном разложившемся матриархальном обществе это нормально. Нормальный мужчина понимает, что система настроена на его уничтожение - поэтому и подстраховывается.

Интересный взгляд на мир. А мне почему-то современное общество не видится матриархальным, скорее наоборот.

Нормальная женщина тоже это понимает и не будет требовать невозможного.

Согласна. Нормальная женщина требовать невозможного не будет, но не факт, что она удовлетворится. Скорее, протерпит, сколько сможет и уйдет.

- - - Добавлено - - -

Да, но бывают и женщины не хотят росписи, опасаясь ошибки и проблем при расставании.

Наверное бывают такие, но среди моих знакомых их нет. У меня есть одна знакомая, которая отказывается выходить замуж потому, что боится, что муж отсудит у нее при расставании квартиру. Это новое явление в обществе, с которым я раньше не встречалась, вернее, оно присутствовало среди мужского населения. Но эта женщина в возрасте и уже была замужем с регистрацией брака и имеет взрослого сына и внуков. То есть, это не пример первого брака.

В Америке сейчас молодежь часто начинает совместную жизнь без регистрации, но женщины в таких семьях, как правило, все же ждут, что мужчина сделает предложение и свадьба состоится. Если этого не происходит, то женщина в такой семье страдает и нередко разрывает отношения, не дождавшись предложения. Имхо

- - - Добавлено - - -

Зачем предпологать, ЗАЧЕМ?
Каждый случай индивидуальный, как регистрированного брака, так и обьявленного партнертсва, вы как с другой планеты, неужели не видите более сложных проблем.
Жизнь, она вообще не простая в любых общениях.

Неясно, почему вы так эмоционально реагируете. Мы же просто обсуждаем тему. На вас никто не нападает.

[Ольга Владим.]

Блуд - это Ваша склонность совать нос в чужие постели.

У Вас действительно есть основания бояться. Но не за других, а за себя. Как других судите, так и Вас судить будут.

У Павла, видимо - тоже склонность..

4 Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
(Евр.13:4)

[Elf18]

У Павла, видимо - тоже склонность..

4 Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
(Евр.13:4)

а ты не Бог, и нет определение что такое блудники, но тогда это были проститутки, а прелюбодейки жены-изменщицы

[Kosack]

Дорогие Евгений и Анна!

Вот и состоялось ваше венчание перед Самим Богом. Его рукой, рукой Творца вы соединились сегодня. А что Бог сочетал, то человек да не разлучает.

Пройдет время и, может быть, многое вами забудется из сегодняшнего дня, но какие-то вещи забывать вы не вправе. Не забывайте то чудо, которое совершил Господь и сегодня, и в Кане Галилейской. Не забывайте, что не случайно, действительно первое Свое Чудо перед всеми людьми Он совершил не где-либо, а во время свадьбы, во время брака, как об этом сказано в Евангелии от Иоанна. Почему? Потому что брак является иконой, образом. Это образ соединения Церкви и Христа. А значит эта икона в полную силу претворится, станет реальностью только в Царствии Божием.

Все иконы обретут как бы третье измерение. Вы знаете, что иконы у нас как правило двухмерны. Они в плоскости имеют два измерения и, следуя традиции, мы не пытаемся изобразить на них третье измерение, чтобы получилась картина, где все как будто кажется живым. Этого делать нельзя, нельзя что-либо делать в Церкви как-будто, имитируя. Потому что, живыми, полностью живыми иконы должны стать в Царствии Божием.

И в Царствии Божием ваш брак, который тоже есть икона, он тоже обретет полноту, потому что именно там вы сложите свои венцы. Те брачные венцы, которые сегодня на вас были одеты, их вам надо донести до Царствие Божия. Наверное, когда вы шли эти три круга вокруг аналоя, вам казалось, что сейчас упадет венец с головы, который лежит не так уж ровно, или произойдет еще что-то непоправимое. А ведь руками не поправишь в одной руке свеча, а в другой рука того, с кем вы связали свою жизнь. И вы чувствовали, как тяжело, на самом деле, нести брачный венец. И также тяжело его нести и в жизни. Иногда захочется забыть о нем, отстранится от него. Хочется, когда наступает усталость, его сорвать со своей головы и куда-нибудь там спрятать в угол, сказать: все, хватит, больше не надо. Нет, этого уже сделать нельзя. Нельзя, потому что с иконой надо обращаться по-особому. Обращаться так, что бы она жила.

Вот кто-то работает с компьютерами и знает как с ними обращаться. И знает, как по-разному происходит это обращение у других людей. Один делает на компьютере что-то красивое, делает расчеты или рисунки. А другой компьютером гвозди забивает. Поскольку не знает, что с ним делать. Вот так же и с иконой. Если мы не знаем, как надо поступать с иконой, то она может разбиться. Она может потемнеть, потерять свой свет, превратится в простую доску.

Ваша задача икону нести такой светлой, какой сегодня она вам дана. И помнить, что то, что сегодня произошло действительно есть чудо. Это чудо может продолжаться каждый день, каждый день оно может возобновляться, удивлять вас, радовать, веселить, как слышали вы сегодня: и да возвеселится жена о муже своем. Почему? Да потому что это веселие того брачного пира, который есть в Царствии Божием.

Мы пытаемся представить себе Царство Божие, и у нас это никак не получается, потому что мы начинаем с того, что пытаемся себя туда поместить. А вы поместите туда святых, Христа, Матерь Божию, апостолов, которые празднуют, у которых идет пир, свадебный пир. И вот тогда это можно представить это веселие и радость. И пусть это веселие и радость хранится у вас, в вашей семье, в ваших детях. И дай вам Бог любви, на всю вашу жизнь! Аминь!

Проповедь иерея Сергия Овсянникова.

[Ольга Владим.]

Заговариваетесь однако, потому что сочетание в собрании не дает документ равно свидетельство что сочетаемые муж и жена, только регистрация в муциполитете.
Потому сочетание не имеет силы для обычной жизни, потому Савочка и все остальные совершают сочетание уже мужа и жену.
Как вы не понимаете, что это просто ретуал.
Даже в православии в России.
Венчают зарегистрированных.
А не наоборот.
Назвать живущих мужа и жену грешниками, потому что они зарегистрированы в ЗАГСЕ это как и назвать.

Грешниками назвать тех, кто не зарегистрировал брак в госорганах. Ну а венчание идет после регистрации, сами же пишите.

****
По уставу Русской Православной Церкви венчать можно только тех, кто зарегистрировал свой брак в ЗАГСе. Бывает, конечно, когда время росписи ближе к вечеру, то некоторые венчаются за несколько часов до государственной регистрации.

Как быть людям, которые давно живут в браке, по-прежнему любят друг друга, имеют одного или нескольких детей, но еще не обвенчаны?
Если люди воцерковленные, то они сами захотят повенчаться. Если еще не доросли духовно до этого, то нельзя их упрекать в грехе блуда. В официальном документе «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви» четко прописано, что невенчанный брак не считается греховным.


Многие сейчас практикуют гражданский брак и не регистрируют свои отношения в ЗАГСе. Таких людей могут обвенчать?
А что значит «гражданский муж или гражданская жена»? Тот человек, с которым вы живете, мужем или женой не являются. Хотите, чтобы он стал для вас законным мужем, регистрируйте отношения в ЗАГСе и можете получить благословение церкви на свой брак, т.е. повенчаться. Только не забудьте покаяться в грехе блуда.



Разве я о другом пишу?