Коран: Послание на русском

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зикар
    Правь-Прославляющий

    • 02 April 2008
    • 4903

    #106
    Сообщение от Крест жизни
    Если бы этом уже сказано в Библии то зачем повторяться? К тому же Иса является Словом Аллаха, Духом (от) Аллаха, в Коране есть пророчесто о том что будет Второе пришествие Господа, не просто Иисуса а именно Господа, только я уже не помню где это сказано.
    Второе пришествие что в библии что и в коране художественный иносказательный смысл.Бог (Аллах),явил нам Себя по средством Проявлений во всём мнгообразии в том числе и сам человек-из корана -куда не обернись всюду лик Его!!! имннно по этой причине Иисус на реплику фарисеев ответил опять же аллегорией -Прежде отца вашего Авраама Я Есмь! Но фарисеи к сожалению его не поняли ,с возражением -Как так тебе нет и тридцати???? Ровно и в истории Ислама были подвижники которые один в один аллегорично высказывали своё виденье на веру как и Иисус Христос-к примеру Аль Холладж -Я Есть Истина!!! Кстате ровно также был подвержен гонению со стороны фундаментальных приверженцев Ислама и казнён так-же публично но с большей жестокостьюа именно -был побит камнями,после за то что был приверженцом учений Исы(Иисуса ) пригвождён к кресту ,дале четвертован. и сожжен а пепел развеяли по ветру,дабы в Исламском мире небыло своего Иисуса Христа как Господа во плоти.
    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

    Комментарий

    • Зикар
      Правь-Прославляющий

      • 02 April 2008
      • 4903

      #107
      Сообщение от Крест жизни

      Вот что говорит перевод смыслов Корана "Воистину, Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке, чтобы вы могли понять его" (12:2).
      В принцыпе Виктор -ответил по существу.Ну не на японском же языке арабам ниспослать Коран!Да и сам Мухамед был далеко не японцем или же к примеру скандинавом,на каком же языке ему доносить до своего народа -ИСТИНУ???? А вот что касаемо переводов на другие языки,Так данная проблема в каждой мировой религии существует.Будь в Индуизме.Буддизме,Иудаизме и Христианстве.От туда различие догматов ,и ровно так же к примеру даже на этом форуме,звучали (в ответах)фразы от приверженцев иудаизма,мол Христиане не верно трактуют Библию(Тору) и опять же всё связанно от незнаний языка. Но на мой взгляд дело не в этом а именно в различие менталитета,обычаев основ скрижалий народов по которым складываются именно мышление безусловно не без языка общения каждого народа. Отсюда по восприятию народов их мышления зарожлаются ветви релегиозных учений как в Исламе -Шииты,Суниты,Исмоилиты,Суфиты,и тди тп и даже Талибаны со своими радикальными доктринами.В Христианстве так же множество ветвей-Католики,Православные,Адвентисты,Баптисты и тди тп.Но каждая ветвь(секта)религиозная рождалась именно в том или ином районе проживания того или иного народа либо близкородственного. От туда и споры у кого же истинная вера?????!
      Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5524

        #108
        Сообщение от Pavlo Suomalainen
        вам меня не понять, вы враг Христа
        Ничего себе. А вы в курсе что ваша ГОРДЫНЯ может быть от сатаны?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от stardust
        Он назван Словом, которое Бог послал Марьям, но не Словом, Которое было Богом, и Он назван духом от Бога, но никак не Духом Божьим. .

        Слово посланное от Бога, кем же было если не Богом?
        Дух от Бога, чей же если не Божий?
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #109
          Сообщение от АНДРЕЙ 44
          Ничего себе. А вы в курсе что ваша ГОРДЫНЯ может быть от сатаны?

          - й?
          Когда станете христианином, поговорим. Пока же ваша роль - веселить глупостями

          Комментарий

          • stardust
            Завсегдатай

            • 02 May 2016
            • 749

            #110
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Слово посланное от Бога, кем же было если не Богом?
            Дух от Бога, чей же если не Божий?
            Слово посланное Марьям от Бога, до того, как его послал Бог не было Богом, и до момента послания его
            Марьям не существовало...
            Дух от Бога в контексте Корана, не Божий, сотворенный Аллахом.
            Аллах сотворил его из праха, а затем сказал: "Будь! " - и тот возник...
            "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

            Комментарий

            • АНДРЕЙ 44
              Ветеран

              • 30 September 2007
              • 5524

              #111
              Сообщение от stardust
              Аллах сотворил его из праха, а затем сказал: "Будь! " - и тот возник...
              Так в Коране написано про Иисуса, приведите цитату?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от stardust
              Слово от Бога, до того, как его послал Бог не было Богом, и до момента послания его не существовало...
              ..
              Этого в Коране нет, это уже ваши фантазии.

              Не бывает пустого места, по Библии и Корану - все от Бога.
              Статус Иисус - Слово, в Коране не приписан никому другому.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              Когда станете

              Расскажите про вашу сатанинскую ненависть к Исламу, на чем она основана?
              Семь солнц закона!

              Комментарий

              • Pavlo Suomalainen
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 8520

                #112
                Сообщение от АНДРЕЙ 44

                Расскажите про вашу сатанинскую ненависть к Исламу, на чем она основана?
                А вы снова петросяните? Удачи

                Комментарий

                • stardust
                  Завсегдатай

                  • 02 May 2016
                  • 749

                  #113
                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Так в Коране написано про Иисуса, приведите цитату?
                  Воистину, Иса перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: «Будь!». и тот возник. (Сура 3 "Семейство Имрана", аят 59)

                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Этого в Коране нет, это уже ваши фантазии.

                  Не бывает пустого места, по Библии и Корану - все от Бога.
                  Статус Иисус - Слово, в Коране не приписан никому другому.
                  Ну тогда, дабы окончательно развеять мои выдумки, теперь я прошу вас привести цитату из Корана, свидетельствующую о том, что Слово (Иса) до момента своего послания существовало и было Богом...
                  "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                  Комментарий

                  • Яна 2013
                    Ветеран

                    • 04 May 2016
                    • 6929

                    #114
                    Сообщение от stardust
                    Слово посланное Марьям от Бога, до того, как его послал Бог не было Богом, и до момента послания его
                    Марьям не существовало...
                    Дух от Бога в контексте Корана, не Божий, сотворенный Аллахом.
                    Аллах сотворил его из праха, а затем сказал: "Будь! " - и тот возник...
                    Ошибочные представления.

                    17:85 "Они спрашивают тебя о духе. Скажи: «Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немного".

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от stardust
                    Воистину, Иса перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: «Будь!». и тот возник. (Сура 3 "Семейство Имрана", аят 59)
                    45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                    46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                    47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
                    48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                    (1Кор.15:45-49)



                    "Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею."
                    (1Кор.6:14)




                    Ну тогда, дабы окончательно развеять мои выдумки, теперь я прошу вас привести цитату из Корана, свидетельствующую о том, что Слово (Иса) до момента своего послания существовало и было Богом...
                    Человек смертный из плоти и крови (равно как Адам из праха) - Иисус - образ Слова.
                    Образ Бога.
                    Но не Бог.
                    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                    Комментарий

                    • stardust
                      Завсегдатай

                      • 02 May 2016
                      • 749

                      #115
                      Сообщение от Яна 2013
                      Ошибочные представления.

                      17:85 "Они спрашивают тебя о духе. Скажи: «Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немного".

                      - - - Добавлено - - -


                      45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                      46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                      47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
                      48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                      (1Кор.15:45-49)



                      "Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею."
                      (1Кор.6:14)






                      Человек смертный из плоти и крови (равно как Адам из праха) - Иисус - образ Слова.
                      Образ Бога.
                      Но не Бог.
                      Приветствую, Яна!
                      Ну, разговор велся вовсе не о евангельских истинах, а о том, кто есть Иса в Коране.
                      Иса из Корана мало похож на Иисуса из Евангелий.
                      "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #116
                        Сообщение от stardust
                        Приветствую, Яна!
                        Ну, разговор велся вовсе не о евангельских истинах, а о том, кто есть Иса в Коране.
                        Иса из Корана мало похож на Иисуса из Евангелий.
                        Кроткий евангельский Иисус похож на коранического, последний более чудесен и необычен.
                        Вопрос в том кто Он есть. Человек или Теоантроп, Человек или Бог?

                        Греко-римская догматика утверждает, что в случае Иисуса рожденное не есть сотворенное, т.е. рожденное от от плоти не является плотью-человеком смертным, а Теоантропом - Богочеловеком, а то и вовсе Богом, как многие миллионы верят.

                        Библия же и Коран говорят, что любое живое существо - это плоть, материя, прах.
                        Плоть - это образ, в который может облекаться Бог, чтобы своим словом творить новое...
                        Он изменяет это образ (человека), умерщвляя и воскресая, творя новое - бессмертие...

                        Образам поклоняться нельзя!
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • stardust
                          Завсегдатай

                          • 02 May 2016
                          • 749

                          #117
                          Сообщение от Яна 2013
                          Кроткий евангельский Иисус похож на коранического, последний более чудесен и необычен.
                          Вопрос в том кто Он есть. Человек или Теоантроп, Человек или Бог?

                          Греко-римская догматика утверждает, что в случае Иисуса рожденное не есть сотворенное, т.е. рожденное от от плоти не является плотью-человеком смертным, а Теоантропом - Богочеловеком, а то и вовсе Богом, как многие миллионы верят.

                          Библия же и Коран говорят, что любое живое существо - это плоть, материя, прах.
                          Плоть - это образ, в который может облекаться Бог, чтобы своим словом творить новое...
                          Он изменяет это образ (человека), умерщвляя и воскресая, творя новое - бессмертие...

                          Образам поклоняться нельзя!
                          Яна! Почему Вы считаете, что образ Божий не есть Бог? Разве Бог живой и живой Его образ чем либо отделены друг от друга?
                          Как вы считаете?
                          "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #118
                            Сообщение от stardust
                            Яна! Почему Вы считаете, что образ Божий не есть Бог? Разве Бог живой и живой Его образ чем либо отделены друг от друга?
                            Как вы считаете?
                            О недопустимости поклонения образам Бога за тысячелетия до Христа предупредил всех нас Моисей через Ангела Завета (апостол Павел поясняет, что Христос и этот Ангел, ведший Моисея и даровавший ему Тору, идентичны. Они - одно. Это один и тот же Бог, но в разных образах).

                            О недопустимости поклонения образам, о том, каким бедам это приводит, говорит апостол Павел в Послании к римлянам, гл. 1.

                            Но "римлянам" не нужно это предупреждение, они не слушают пророков и апостолов уже два тысячелетия.

                            Образ - тварен, материален (Творение!), изменяется в зависимости от воли Творца.
                            Рождается, возрастает, умирает (человек, как мы, со времен Адама и Евы) - воскресает (новое творение, Новый Адам).

                            Бог - есть Дух (непознаваемое и неведанное, нематериальное и нетварное) без тени перемены.

                            Бог и Его образ разделены тварностью, материальностью.

                            Что образ не Бог показать легко.
                            Допустим, если бы Бог воплотился бы не в человека, а в животное, в настоящего барана, чудесного, мудрого и говорящего, то вы бы кланялись Барану? Богобарана бы чтили и мать его богобаранородицу?
                            А если бы воплотился бы в мартышку или верблюда? )

                            Язычество, как основа христианской догматики, идеологии и культуры, в нас встроено.
                            От него непросто избавиться.

                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Агнец Гент.jpg
Просмотров:	1
Размер:	12.0 Кб
ID:	10156244
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • stardust
                              Завсегдатай

                              • 02 May 2016
                              • 749

                              #119
                              Сообщение от Яна 2013
                              О недопустимости поклонения образам Бога за тысячелетия до Христа предупредил всех нас Моисей через Ангела Завета (апостол Павел поясняет, что Христос и этот Ангел, ведший Моисея и даровавший ему Тору, идентичны. Они - одно. Это один и тот же Бог, но в разных образах).

                              О недопустимости поклонения образам, о том, каким бедам это приводит, говорит апостол Павел в Послании к римлянам, гл. 1.

                              Но "римлянам" не нужно это предупреждение, они не слушают пророков и апостолов уже два тысячелетия.

                              Образ - тварен, материален (Творение!), изменяется в зависимости от воли Творца.
                              Рождается, возрастает, умирает (человек, как мы, со времен Адама и Евы) - воскресает (новое творение, Новый Адам).

                              Бог - есть Дух (непознаваемое и неведанное, нематериальное и нетварное) без тени перемены.

                              Бог и Его образ разделены тварностью, материальностью.

                              Что образ не Бог показать легко.
                              Допустим, если бы Бог воплотился бы не в человека, а в животное, в настоящего барана, чудесного, мудрого и говорящего, то вы бы кланялись Барану? Богобарана бы чтили и мать его богобаранородицу?
                              А если бы воплотился бы в мартышку или верблюда? )

                              Язычество, как основа христианской догматики, идеологии и культуры, в нас встроено.
                              От него непросто избавиться.
                              Но, ведь Христос - не просто образ Божий, а образ Божий телесный, в Котором обитала вся Его телесная полнота, образ равный Богу, так написано...
                              А если образ Божий равен Богу, то почему Он не достоин поклонения как Бог?

                              Насчет же баранов и прочих, как Вы написали - то на все Воля Божия... И только Она превыше всего - "знаю, что Ты можешь все, и что намерение Твое не может быть остановлено", и раз уж Господь возжелал явиться во плоти Сына Человеческого, то так тому и быть... Я так считаю...
                              "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #120
                                Сообщение от stardust
                                Но, ведь Христос - не просто образ Божий, а образ Божий телесный, в Котором обитала вся Его телесная полнота, образ равный Богу, так написано...
                                А если образ Божий равен Богу, то почему Он не достоин поклонения как Бог?
                                В Писании нигде ничего нет про телесность (материальность) Бога, про Его "телесную полноту", только просто про "полноту".
                                Есть горькие слова про почитание телесности как элемент веры уверовавших язычников (римлян).
                                Вы читали ап. Павла относительно почитания образа ?
                                20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                                21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                                22 называя себя мудрыми, обезумели,
                                23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                                24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                                25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
                                Послание к Римлянам 1 гл.

                                То, что порок Моисей вам не авторитет конечно жаль, но понятно. Поэтому-то вы хотите верить по-римски, а не как апостол Павел...


                                Насчет же баранов и прочих, как Вы написали - то на все Воля Божия... И только Она превыше всего - "знаю, что Ты можешь все, и что намерение Твое не может быть остановлено", и раз уж Господь возжелал явиться во плоти Сына Человеческого, то так тому и быть... Я так считаю...
                                Сказано также что воля Божья - уподобиться Христу во всем, стать такими же как Он, Храмами Бога.
                                Тогда Творец в нас будет пребывать как во Христе.
                                Причем, мы все воскреснем подобно Иисусу и получим такие же бессмертные тела. Неужели станем достойны поклонения вместо Бога?! Объектами культа?

                                Я не хочу переубеждать вас не поклоняться плоти Сына Человеческого вместо Бога потому что не смогу этого сделать.
                                Если Моисей и Павел вам не авторитеты, а дороги римские догмы о Теоантропах, то уж я тем более ничего не смогу.

                                Каждому своя вера.
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...