Коран: Послание на русском

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stardust
    Завсегдатай

    • 02 May 2016
    • 749

    #16
    Сообщение от д72
    Магомед изначально был христианином, и знал историю 6 веков христианства. Эти века состояли из множества споров и разделений. Куча противоречивой литературы, которую пришлось отвергать в 4 веке и уничтожать. Одной из причин стало множество различных переводов, искажавших смысл. Магомед решил не повторять этой ошибки, и запретил перерабатывать свои писания.
    Не совсем так, брат жены Мухаммеда был христианским священником-эбионитом, он собственно первым и объявил Мухаммеда пророком... и начал записывать его откровения. Мухаммед ведь был неграмотным, хотя первую ниспосланную суру - "аль-Аляк" (96. "Сгусток") записывал лично сам (и это считается чудом в Исламе), под диктовку ангела Джабраила.

    Про множественные искажения писаний все правильно... Потому в Коране написано: "Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это от Аллаха», чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! ... Именно поэтому Аллах пригрозил подвергнуть их наказанию за то, что они искажают Писание, распространяя ложь, и приобретают имущество запретным путем." (Сура "Корова", аят 79)

    Ну, а унифицировал, и запретил всякие прочие редакции Корана не Мухаммед, а один из его сподвижников - праведный халиф Осман... И вроде как существовали и даже сохранились отдельные запретные аяты и даже целые суры, которые в этот унифицированный Коран не вошли..
    Последний раз редактировалось stardust; 14 August 2021, 04:28 AM.
    "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

    Комментарий

    • Крест жизни
      Участник
      • 13 May 2021
      • 209

      #17
      Сообщение от Elf18
      Так решили мусульмане, но в принципе любой текст лучше читать в оригинале


      читайте Библию , зачем вам Коран ?
      в арабском неудобная стенографическая письменность трудно понять даже после многих лет изучения этого языка



      это Мухаммед придумал , ему казалось что все знают арабский


      Ну и ошибка в тексте - арабский язык сложный гортанный , одна может польза от песен на арабском заунывных хабиииби, если ехать по пустыне на джипе несколько часов с фляжкой виски
      Что Коран тест вторичный видно уже по первой небольшой суре ( главе )
      там сказано "ихдина сырата мустаким" види нас дорогой прямой , но слово "сирата" дорога, заимствовано из персидского языка - а это опровергает что арабский язык уникальный божественный
      1) Зачем мне Коран? А затем что Коран потверждает Библию и говорит что это писание от Бога
      2) А вы знаете Мухаммеда лично чтобы так говорить?
      3) Арабский язык такой же как и остальные.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Валера life
      Какой Бог? Вы вообще понимаете где находитесь? Это христианский форум, где люди верят, что Бог дал Библию, а не Коран. И вы сюда приходите с вопросами и проблемами ислама, и надеетесть получить поддержку и решение ваших проблем в вере?
      Коран утверждает что он от Бога, и он не противопостовляет себя Библии, а говорит что это часть единого писания от Бога, неужели вы с ним не желаете ознакомиться если эта книга такое заявляет?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от qwertyu
      Интересно?...на форуме есть мусульманские учителя у нас?...у меня был коран огромный на русском....татарский...но!, мне говорили, что то перевод в стиле поэзии...и ислам я типа, не пойму...тема в религиях мира...а так я всегда боялся и боюсь мусульман...жёсткие они и воинственные очень...на Рамзана Кадырова посмотришь и страх охватывает...неужели он может стать президентом России?
      Должны быть здесь они.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от stardust
      Верно, зачастую мусульмане так говорят, в основном когда спорят с христианами, скажу вам более того, что даже чтения Корана на арабском бывает недостаточно, чтобы рассуждать над его смыслами.
      Для этого надо быть прямо "семи пядей во лбу", и лингвистом и семантистом а ещё иметь менталитет того, к кому адресован Коран - то есть мусульманином... В противном случае, как говорят мусульмане - Коран вы таки не поймете, даже заучив его смыслы наизусть...
      Вот такая интересная книга Коран...
      А что говорит сам Бог? Как понять Его писание?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от stardust
      Верно, зачастую мусульмане так говорят, в основном когда спорят с христианами, скажу вам более того, что даже чтения Корана на арабском бывает недостаточно, чтобы рассуждать над его смыслами.
      Для этого надо быть прямо "семи пядей во лбу", и лингвистом и семантистом а ещё иметь менталитет того, к кому адресован Коран - то есть мусульманином... В противном случае, как говорят мусульмане - Коран вы таки не поймете, даже заучив его смыслы наизусть...
      Вот такая интересная книга Коран...
      А что говорит сам Бог? Как понять Его писание? Любить Его и Он даст знание?

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #18
        Сообщение от Крест жизни
        1) Зачем мне Коран? ?
        По большому счету, не за сем. Фантазии эпилептика

        Комментарий

        • Крест жизни
          Участник
          • 13 May 2021
          • 209

          #19
          Сообщение от stardust
          Не совсем так, брат жены Мухаммеда был христианским священником-эбионитом, он собственно первым и объявил Мухаммеда пророком... и начал записывать его откровения. Мухаммед ведь был неграмотным, хотя первую ниспосланную суру - "аль-Аляк" (96. "Сгусток") записывал лично сам (и это считается чудом в Исламе), под диктовку ангела Джабраила.

          Про множественные искажения писаний все правильно... Потому в Коране написано: "Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: «Это от Аллаха», чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! ... Именно поэтому Аллах пригрозил подвергнуть их наказанию за то, что они искажают Писание, распространяя ложь, и приобретают имущество запретным путем." (Сура "Корова", аят 79)

          Ну, а унифицировал, и запретил всякие прочие редакции Корана не Мухаммед, а один из его сподвижников - праведный халиф Осман... И вроде как существовали и даже сохранились отдельные запретные аяты и даже целые суры, которые в этот унифицированный Коран не вошли..
          Не думаю что тут говорится об искажении текста. Вот что утверждает Коран: Десять свидетельств Корана о Библии

          Исламские Богословы утверждают, что Коран говорит о том, что текст Библии искажён. Но они игнорируют многочисленных свидетельств Корана в пользу подлинности современной пророку Мухаммаду Библии и даже невозможности искажения ее.

          1. Библия (Тора и Евангелие) Слово Божье, а Слово Божье, как подчеркивается в Коране, не может быть подвергнуто изменению или искажению со стороны людей (ля мубаддиля или: ля табдиля ли калимат Аллах 6:34, 115; 8:27; 10:64).

          Сура 6:34
          До тебя посланников также считали лжецами, но они терпели то, что их называли лжецами и обижали, пока не являлась к ним Наша помощь. Никто не исказит слов Аллаха, и до тебя уже дошли некоторые вести о посланниках.

          Сура 6:115. Слово твоего Господа исполнилось правдиво и справедливо! Никто не изменит Его Слов. Он Слышащий, Знающий.

          Божьи заверения «Это Мы ниспослали Поучение (Зикр), / И это Мы оберегаем Его» (15:9)

          Сура15:9 Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его.

          Богословы относят на счет одного лишь Корана, исходя из того, что несколькими аятами раньше (15:6) говорится о даровании Зикра/Поучения пророку Мухаммаду.

          Сура15:6. Они сказали: «О тот, кому ниспослано откровение! Воистину, ты одержимый.

          При этом забывается, что в самом Коране слово «зикр» (или «зикра») прилагается к откровению Божьему вообще, включая Библию (см., в частности, аяты 16:34; 21:48, 105; 40:54).

          Сура 21:48 Мы даровали Мусе (Моисею) и Харуну (Аарону) различение (способность различать истину от лжи), сияние (Таурат) и напоминание для богобоязненных,..

          Сура 21:105. Мы уже записали в Писаниях после того, как это было записано в Напоминании (Хранимой скрижали), что землю унаследуют Мои праведные рабы.

          Сура 40:53, Мы даровали Мусе (Моисею) верное руководство и дали в наследство сынам Исраила (Израиля) Писание как верное руководство и напоминание для обладающих разумом.

          2. Коран называет наличествующую у иудеев и христиан времен Пророка Библию «Книгой Божьей» (Китаб Аллах 2:101; 3:23), «Словом Божьим» (Калам Аллах 2:75), «аятами Божьими» (аят Аллах 3:70; 4:155; 5:44).

          Возможна ли такая характеристика Торы и Евангелия, если они уже были искажены или извращены?!

          Сура 2: 101. Когда к ним пришел Посланник от Аллаха (Мухаммад), подтвердивший правдивость того, что было у них, некоторые из тех, кому было даровано Писание, отбросили Писание Аллаха за спины, словно они не знают истины.

          Сура3: 23. Разве ты не видел, что тех, кому была дарована часть Писания, призывают к Писанию Аллаха, дабы оно рассудило между ними, но часть из них отворачивается с отвращением?

          Сура5: 44. Мы ниспослали Таурат (Тору), в котором содержится верное руководство и свет. Покорившиеся пророки выносили по нему решения для исповедующих иудаизм. Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Аллаха. Они свидетельствовали о нем. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои знамения за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются неверующими

          3. Коран предписывает мусульманам «верить и в ниспосланное Посланнику [Мухаммаду] Писание, и в ниспосланное прежде Писание» то есть в Библию

          Сура 4:136. О те, которые уверовали! Веруйте в Аллаха, Его Посланника и Писание, которое Он ниспослал Своему Посланнику, и Писание, которое Он ниспослал прежде. А кто не уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его Писания, Его посланников и Последний день, тот впал в глубокое заблуждение.

          Коран призывает мусульманам заявлять современным им иудеям и христианам: «Мы веруем и в ниспосланное нам, и в ниспосланное вам» (29:46).

          Сура 29: 46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог один, и мы покоряемся только Ему».

          Более того, многочисленные аяты указывают, что сам Коран явился «в подтверждение истинности (мусаддыкан)» прежних Писаний вообще (байн йадайх 2:97; 3:3; 5:48; 6:92; 10:37; 12:111; 35:31; 46:30)

          Сура 2: 97. Скажи: «Кто является врагом Джибрилу (Гавриилу)?» Он низвел его (Коран) на твое сердце с соизволения Аллаха в подтверждение правдивости того, что было прежде, в качестве верного руководства и благой вести для верующих.

          Сура 3: 3. Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие),..

          Сура 5: 48. Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их

          и, в частности, имеющейся у иудеев и христиан Библии (ли-ма макум/махум, «имеющихся у вас/у них» 2:41, 89, 91, 101; 3:81; 4:47).

          Сура 2: 41. Уверуйте в то, что Я ниспослал в подтверждение того, что есть у вас, и не становитесь первыми, кто отказался уверовать в это. Не продавайте Мои знамения за ничтожную цену и Меня одного бойтесь.

          Сура 2:89 К ним явилось от Аллаха Писание, подтверждающее правдивость того, что было у них. Прежде они молили о победе над неверующими. Когда же к ним явилось то, что они узнали, они отказались уверовать в него. Да пребудет проклятие Аллаха над неверующими!

          И вновь спрашивается: разве мог Коран подтвердить истинность уже фальсифицированной книги и призывать мусульман к вере в нее?!

          4. В том же духе Коран повествует, что Бог велел Иоанну Крестителю «крепко держаться» Писания/Торы (19:12),

          Сура 19:12 О Йахйа (Иоанн)! Крепко держи Писание. Мы одарили его мудростью, пока он был еще ребенком,

          Иисус явился с подтверждением имевшейся до него Торы (3:50; 5:46; 61:6) и что Всевышний обучал его Торе (3:49; 5:110).

          Сура 3: 50. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.

          Сура 5: 110. Аллах скажет: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Помни о милости, которую Я оказал тебе и твоей матери. Я поддержал тебя Святым Духом (Джибрилем), благодаря чему ты говорил с людьми в колыбели и будучи взрослым. Я научил тебя Писанию, мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию).

          5. Коран свидетельствует, что «люди Писания» времен Пророка читали подлинную Библию. Согласно аяту 2:121,

          Сура 2:121 Те, кому даровали Мы Писание, Читая его надлежащим образом, Те истинно верующие в Него, А отвергающие его обречены.

          Как разъясняет крупнейший комментатор Корана ат-Табари, речь здесь идет об иудеях, современниках Пророка, а под «надлежащим чтением» имеется в виду следование Писанию, ниспосланному Моисею, «таким, каким оно было ниспослано им» (ка-ма унзиля аляйхим), не изменяя его и не искажая ни толкованием, ни чем* то иным.

          6. Коран призывает иудеев и христиан строго придерживаться Библии.

          Сура 5:66, Если бы они соблюдали (акаму) Тору и Евангелие, [Исполняя] ниспосланное им от Господа их, Со всех сторон стекалось бы к ним добро.

          Сура 5:68 Вы не будете иметь под собой ничего [прочного], Покуда не будете соблюдать Тору и Евангелие, [Исполняя] ниспосланное вам от Господа вашего.

          Сура 5:47 предписывает: Чтоб последователи Евангелия Судили согласно ниспосланному Богом в нем.

          Сура 5: 47. Пусть люди Инджила (Евангелия) судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются нечестивцами.

          И аят 5:43 даже выражает удивление, как иудеи обращаются к пророку Мухаммаду за судейством, раз у них есть Тора, В коей содержится суд (хукм) Божий?!

          Сура 5: 43. Но как они выберут тебя судьей, если у них есть Таурат (Тора), содержащий закон Аллаха? Даже после этого они отворачиваются, ибо они не являются верующими

          7. В аяте 2:44 Всевышний, обращаясь к сынам Израилевым, вопрошает:

          Как станете вы повелевать людям добро, Сами забывая [творить оное], При том, что вы читаете Библию?!

          В другом же аяте, 2:113, сообщается о взаимных обвинениях иудеев и христиан, когда каждая сторона считала другую «не имеющей под собой ничего» (ляйсат аля шай), выражает удивление по этому поводу, ибо обе стороны читают единое Писание! Была бы тогдашняя Библия сильно искажена, то ничего удивительного не было бы ни в первом случае, ни во втором.

          Сура 2: 113. Иудеи сказали: «Христиане не следуют прямым путем». А христиане сказали: «Иудеи не следуют прямым путем». Все они читают Писание, но слова невежественных людей похожи на их слова. В День воскресения Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях.

          8. Айат 2:85 грозит позором в земной жизни и самым жестоким наказанием в жизни потусторонней тем иудеям, которые «признают часть Писания/[Библии], но отвергают другую» (атуминун бибад аль-Китаб ва-такфурун бибад).

          Посылал ли Коран такие угрозы иудеям, если бы считал извращенной имеющуюся у них Библию?!

          Сура 2: 85. Но впоследствии именно вы стали убивать друг друга и изгонять некоторых из вас из жилищ, помогая одним против других в грехе и несправедливости. А если они приходят к вам пленными, то вы выкупаете их. А ведь вам было запрещено изгонять их. Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть? Воздаянием тому, кто совершает подобное, будет позор в мирской жизни, а в День воскресения они будут подвергнуты еще более ужасным мучениям. Аллах не находится в неведении о том, что вы совершаете.

          9. Коран неоднократно призывает обращаться к Библии за разрешением спора с иудеями.

          Так, в ответ на заявление иудеев «Ад коснется нас пламенем своим лишь на считаные дни» Бог предложил апеллировать к имеющейся у них «Книге Божьей», к Торе, за определением истины, но те отказались (3:2324).

          Сура 3: 23-24 Разве ты не видел, что тех, кому была дарована часть Писания, призывают к Писанию Аллаха, дабы оно рассудило между ними, но часть из них отворачивается с отвращением? Это потому, что они говорят: «Огонь коснется нас лишь на считанные дни!» Их обольстило в их религии то, что они измышляли.

          И когда возникло разногласие касательно пищевых запретов, Мухаммед бросил вызов иудеям:

          Сура 3:93 Несите Тору и читайте ее, Коли вы правдивы.

          Согласно же аяту 2:146

          Сура 2:146 Те, кому Мы даровали Писание/[Библию], Знают его, как знают сыновей своих,

          то есть знают о приходе Мухаммада как посланника Божьего или о ниспослании Корана как Слова Божьего. Если бы Пророк не был уверен в подлинности Библии, разве стал бы он прибегать к ней в качестве свидетеля своего посланничества и судьи в спорах с оппонентами?!

          10. Так же неоднократно Коран призывает аравийских язычников, да и самого Пророка, обращаться к «людям Библии» за разрешением сомнений.

          В частности, относительно сомнения мекканцев о Божьем откровении Коран предлагает мединцам:
          Если вы не ведаете о сем, Спросите у людей Писания (аз-Зикр).

          Сура 16:43. Мы посылали до тебя посланниками только мужей, которым внушали откровение. Если вы не знаете, то спросите обладателей Напоминания.

          Сура 21:7. Мы и до тебя отправляли только мужей, которым внушали откровение. Спросите людей Напоминания, если вы не знаете этого.

          И, наставляя Пророка, Всевышний в другом аяте говорит:

          Если ты сомневаешься в ниспосланном Нами тебе, Спроси тех, кто читает Писание прежнее.

          Сура 10:94. Если ты сомневаешься в том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают Писание раньше тебя. Воистину, к тебе явилась истина от твоего Господа. Не будь же в числе сомневающихся.

          Если людям Библии нельзя было доверить собственную Книгу, то как можно было отослать к ним Пророка и мекканцев за выяснением правды?

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #20
            Сообщение от Крест жизни
            1) Зачем мне Коран? А затем что Коран потверждает Библию и говорит что это писание от Бога
            Сообщение от Крест жизни
            2) А вы знаете Мухаммеда лично чтобы так говорить?
            3) Арабский язык такой же как и остальные.






            Коран утверждает что он от Бога, и он не противопостовляет себя Библии, а говорит что это часть единого писания от Бога, неужели вы с ним не желаете ознакомиться если эта книга такое заявляет?


            - - - Добавлено - - -




            Коран утверждает что он от Аллаха, а не Бога
            И анализ текста показывает его человеческое происхождение
            Он так же говорит что Библия искажена и устарела
            Коран утверждает что арабский язык ясный и всем понятный и божественный -а это не так
            Я с Кораном уже ознакомился и выше объяснил почему в 1 суре Фатиха Коран сам себя опровергает

            Комментарий

            • Крест жизни
              Участник
              • 13 May 2021
              • 209

              #21
              Сообщение от Elf18
              Коран утверждает что он от Аллаха, а не Бога
              И анализ текста показывает его человеческое происхождение
              Он так же говорит что Библия искажена и устарела
              Коран утверждает что арабский язык ясный и всем понятный и божественный -а это не так
              Я с Кораном уже ознакомился и выше объяснил почему в 1 суре Фатиха Коран сам себя опровергает

              Аллах это и есть Бог, Аллах переводится с арабского как Бог, поэтому это странный аргумент. Коран не говорит что Библия искажена, он призывает верить в неё. Коран не утверждает что арабский язык божественный, он также не говорит что откровение только для арабоязычных. Может это вы ищите противоречия в Корана как атеисты в Библии? Может противоречия в ваших головах а не в Коране?

              Комментарий

              • Pavlo Suomalainen
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 8520

                #22
                Сообщение от Крест жизни
                Аллах это и есть Бог, Аллах переводится с арабского как Бог, поэтому это странный аргумент. Коран не говорит что Библия искажена, он призывает верить в неё. Коран не утверждает что арабский язык божественный, он также не говорит что откровение только для арабоязычных. Может это вы ищите противоречия в Корана как атеисты в Библии? Может противоречия в ваших головах а не в Коране?
                Вы мусульманин?

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #23
                  Сообщение от Крест жизни
                  Аллах это и есть Бог, Аллах переводится с арабского как Бог, поэтому это странный аргумент. . Может это вы ищите противоречия в Корана как атеисты в Библии? Может противоречия в ваших головах а не в Коране?

                  Что же муслимы не переводят Аллах как Бог ?
                  бог на арабеском "илах " с артиклем аль-илах,
                  А аллах это языческий бог арабов , бог пустыни луны , был один из идолов в Мекке
                  В Коране полно противоречий я лишь сказал о фундаментальных


                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #24
                    Сообщение от Крест жизни
                    Коран не говорит что Библия искажена, он призывает верить в неё.
                    То есть Коран говорит что он не нужен , а нужна Библия )

                    Комментарий

                    • Крест жизни
                      Участник
                      • 13 May 2021
                      • 209

                      #25
                      Сообщение от Pavlo Suomalainen
                      Вы мусульманин?
                      По сути да, ведь мусульмане это покорные Богу, то есть мусульманами также являются иудеи и христиане.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Elf18
                      Что же муслимы не переводят Аллах как Бог ?
                      бог на арабеском "илах " с артиклем аль-илах,
                      А аллах это языческий бог арабов , бог пустыни луны , был один из идолов в Мекке
                      В Коране полно противоречий я лишь сказал о фундаментальных


                      Для атеистов тоже в Библии полно проиворечий.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Elf18
                      То есть Коран говорит что он не нужен , а нужна Библия )
                      Нет, Коран утверждает что он был ниспослан чтобы подтвердить Библию, Коран утверждает что это новое писание и это писание также является частью Библии.

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #26
                        Сообщение от Крест жизни
                        По сути да, ведь мусульмане это покорные Богу, то есть мусульманами также являются иудеи и христиане.

                        -.
                        Смешно. Я этот перл сохраню. вы его при случае на настоящих христ. сайтах скажите - там вас быстро слопают

                        Комментарий

                        • Крест жизни
                          Участник
                          • 13 May 2021
                          • 209

                          #27
                          Сообщение от Pavlo Suomalainen
                          Смешно. Я этот перл сохраню. вы его при случае на настоящих христ. сайтах скажите - там вас быстро слопают
                          А что смешного?

                          Комментарий

                          • Pavlo Suomalainen
                            Отключен
                            • 20 January 2021
                            • 8520

                            #28
                            Сообщение от Крест жизни
                            А что смешного?
                            Ну как вам сказать - называть христиан названием восточного сатанинского учения от эпилептика Мухаммда - если за это вас на сайтах не забанят, то посмеются от всей души

                            Комментарий

                            • Крест жизни
                              Участник
                              • 13 May 2021
                              • 209

                              #29
                              По вашему настоящие христиане хотят задавить своего оппонента?

                              Комментарий

                              • Pavlo Suomalainen
                                Отключен
                                • 20 January 2021
                                • 8520

                                #30
                                Сообщение от Крест жизни
                                По вашему настоящие христиане хотят задавить своего оппонента?
                                Не хотят. Но посмеяться над очевидной глупостью - чего же нет

                                Комментарий

                                Обработка...