Иисус и жизнь

[~Татьяна~]

Иисус отдал жизнь за Своих учеников,....

Как понимаете : Иисус отдал жизнь за своих учеников?

- - - Добавлено - - -

Думаю не совсем корректно сравнивать пути восхождения христианина с путём Иисуса Христа...
По-поводу осознанности вот ещё что хотел заметить...
Осознанность является результатом духовного подвига христианина...
Нет осознанности значит нет результатов соответственно нет спасения...

Осознанность чего ?

- - - Добавлено - - -

Постулат ( теория, учение) ценен настолько, насколько он пригоден для практического использования ( практика - критерий истины).

Жень , твоё мнение : за что или за кого отдал жизнь Иисус?

[Двора]

ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
²¹ родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

[~Татьяна~]

ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
²¹ родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

А как он это делает?
И кто для Него Свои люди?

[Сергей Божий]

А как он это делает?
И кто для Него Свои люди?

Понес наказание за нас!

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
(1Пет.3:18)

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:10-14)

Кого он изберет.

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

[NTLL]

Как понимаете : Иисус отдал жизнь за своих учеников?


Жень , твоё мнение : за что или за кого отдал жизнь Иисус?

Можно поставить под сомнение то, что отдал ли на самом деле свою земную жизнь Иисус, ведь после воскресения он явился ученикам во плоти. В Ветхом Завете было принято приносить в жертву Иегове животных. Убили барана и сгорел барашек на костре. И нет его больше. Это жертва Иегове. А какая же жертва сын Божий, если после земной смерти он воскрес и получил некую телесную оболочку?

ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
²¹ родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

[Двора]

Можно поставить под сомнение то, что отдал ли на самом деле свою земную жизнь Иисус, ведь после воскресения он явился ученикам во плоти. В Ветхом Завете было принято приносить в жертву Иегове животных. Убили барана и сгорел барашек на костре. И нет его больше. Это жертва Иегове. А какая же жертва сын Божий, если после земной смерти он воскрес и получил некую телесную оболочку?



Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

При желании рассуждать об этом: нам с вами, стоит открыть отдельную тему: верующий - неверующий, какие у нас аргументы.
Мы с вами уже немного знакомы и с формой общения друг с другом тоже, и как мы на что реагируем и уже можно без опаски, не переход личностей, вести диспут, это не диалог и не спор, и не переубедение, мы принимаем друг друга такими какими мы есть и мы излагаем друг другу свои аргументы.
Эта тема о другом.

[~Татьяна~]

Понес наказание за нас!

Как это?
Зачем?

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
(1Пет.3:18)

Если ожив духом , то дух был мертв?

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:10-14)

Ожидая , пока враги не будут положены у подножия ног...
Зачем?

Кого он изберет.

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

Он избрал Вас?

[NTLL]

При желании рассуждать об этом: нам с вами, стоит открыть отдельную тему: верующий - неверующий, какие у нас аргументы.

Я верующий Двора.

[Савл108]

А как он это делает?
И кто для Него Свои люди?

Блин, да возьмите Евангелие в руки и сами прочитайте.
Вы что, Слово Божие решили по форуму изучать? Вам что больше заняться не чем?

[~Татьяна~]

Можно поставить под сомнение то, что отдал ли на самом деле свою земную жизнь Иисус, ведь после воскресения он явился ученикам во плоти.

да.

В Ветхом Завете было принято приносить в жертву Иегове животных. Убили барана и сгорел барашек на костре. И нет его больше. Это жертва Иегове.

Да.

А какая же жертва сын Божий, если после земной смерти он воскрес и получил некую телесную оболочку?

Это должны знать Христиане .
Давай их послушаем сначала .
Может они знают ответ.

Проблему греха не решил ни Потоп, ни Христос. Грешат и поныне, включая верующих.

Не потоп и Христос должен решать , а сам человек .
но призывая Христа.

- - - Добавлено - - -

Блин, да возьмите Евангелие в руки и сами прочитайте.
Вы что, Слово Божие решили по форуму изучать? Вам что больше заняться не чем?

Я хочу знать мнение Луки , прежде всего..
А Вы на форуме зачем?
Если пришли в мою тему , дайте ответы на вопросы в теме.
Я посмотрю, как Вы понимаете прочитанное Евангелие.

[Двора]

А как он это делает?
И кто для Него Свои люди?

Те, кто принимает Его

¹² А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
¹³ которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

А о спасении это особая тема, коротко:поднял грех мира на древо и пригвоздил Телом Своим.
Тело сняли, а грех прибит, как змий был вознесен на древо в пустыне и висел и всякий укушенный змеей, смотрел на висящего змия и не умерал, по слову Божьему, так было сказано: посмотри и не умрешь.

[Владимир 3694]

Блин, да возьмите Евангелие в руки и сами прочитайте.

На мой взгляд, вопрос в том, как читаешь? Вполне резонный. Почему не поинтересоваться мнениями участников? Или Вы убеждены, что есть только два варианта прочтения: Ваш и неправильный?

[NTLL]

Это должны знать Христиане .
Давай их послушаем сначала .
Может они знают ответ.

Ну вообще то эти сомнения о жертве и есть мнение бывшего проповедника и христианина с 15 летним опытом U2. ...

[Двора]

Так и верующий: смотрит и верит что свободен от греха, грех висит на древе.

- - - Добавлено - - -

Я верующий Двора.

Чему верите?

[Живущий]

А как он это делает?

Пребывая внутри человека. То Он, придя внутрь человека возьмет его грехи на Себя. Где и будет ходатайствовать перед Отцом Своим взывая к Нему "Авва, Отче".

И кто для Него Свои люди?

Те, кто принимают Сына Божия. Не по букве, а по слову благовествующего и исповедующего Иисуса Христа пришедшего во плоти.