Твитнуть
не думаю. Он правильно говорит что если бы христиане не пытались на протяжении веков заставлять евреев обращаться в христианство то никакой враждебности к христианам ни один иудее бы не испытывал. Полонский и говорит что если кто то из иудеев и относится враждебно к христианству то это объясняется антисемитским наследием.
-
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
-
Комментарий
-
Негатив проявлен был иудеями - без отличия. Фарисеев также Он обличал и они не радовались от этого.
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(От Матфея 16:12)
53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(От Луки 11:53,54)
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их,
(От Иоанна 10:30-39)
- - - Добавлено - - -
Думаю - Деяния не надо цитировать..Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
ну вы не валите все в одну кучу. Фарисеи спорили с Иисусом о Законе. С саддукеями Иисус о Законе не спорил вообще.
И пророки были гонимы за то что обличали формализм.
- - - Добавлено - - -
Как не надо? вот я вам цитирую как раз -
1 Когда они говорили к народу, к ним приступили священники и начальники стражи при храме и саддукеи, 2 досадуя на то, что они учат народ и проповедуют в Иисусе воскресение из мертвых;
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Комментарий
-
Вы путаете смешиваете понятия - борьбу внутри иудаизма, его разных течений в 1 веке н.э. И последующие преследования иудеев уже официальной христианской Церковью, в средние века. Полонский говорил именно о средних веках, а не о 1 веке.
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
А, ну еще и соучаствовали в разборе с Иоанном и Петром.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Полонскимй много чего имел в виду.
А я пишу о противлении большей части иудеев Евангелию и непризнанию Христа Мессией.
Еще раз -
12 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
21 Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, [туда] вы не можете придти.
22 Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: "куда Я иду, вы не можете придти"?
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(От Иоанна 8:12-59)
Преследования после того явились следствием неприятия Христа. И Бог это допустил.
Может, пора это признать, как факт Суда Божьего за неприятие Его Сына?
2000 лет (Две тысячи лет!!!) Израиль был в рассеянии, не имея своей земли, обетованной ему. Неужели не видно?? Или Бог спал???
- - - Добавлено - - -
И еще -
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(От Матфея 23:13-39)Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
И что? Были преследование и споры за веру в Иисуса. Кто то принимал его за Мессию кто то - нет. Кого то доводило это до бешенства и Иисуса пытались убить. Дальше то что? Ничего. Закончился 1 век иудеи были рассеяны и через некоторое время иудеев стали преследовать. Можете вы это понять или нет?Преследования после того явились следствием неприятия Христа. И Бог это допустил.
Полонский и говорит что большинству иудеев просто безразлично во что христиане верят. Пока они не начинают лезть к ним со своими проповедями. Не иудеи их пытаются обратить в иудаизм а христиане стараются обратить иудеев в христианство. Поймите это уже наконец.
- - - Добавлено - - -
Ну понеслось...
Вы слышите что я вам говорю или нет?
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
Настолько безразличны, что если член семьи принимает христианство - его отлучают от семьи и "хоронят" для себя.
Нет? Честно, это не так?
- - - Добавлено - - -
Так это Вы не слышите. Были не споры простые. Были желания Его убить за то, что Он говорил, обвиняя в отходе от Бога всех - и фарисеев, и книжников и саддукеев.
И все они не принимали Его миссию. И Его Сыновство.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
без понятия. я таких фактов не знаю. Если встречаются единичные случаи подобного то это не значит что так у всех иудеев принято.
- - - Добавлено - - -
ну вы вообще понимаете что вы пишите? все апостолы Иисуса были евреями. Вы в курсе?
Многие фарисеи принимали то чему учил Иисус. Иисус о многих фарисеях отзывался положительно. У Иисуса были и сторонники и противники. Это естественно.
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
-
А я и не отрицаю - первая церковь была почти исключительно из евреев.
Но это первое поколение.
Приведу из пророческого откровения христианина - что Он от Бога услышал - не примите это как доказательство моего негативного отношения к евреям. Я к ним отношусь нормально и с сочувствием, но истина всегда тяжела для восприятия -
Мой народ завета
Что насчёт евреев, дитя Моё? Я - их Бог. Именно к ним Я пришёл со спасением. У них была возможность быть Моими инструментами спасения для мира, и в течение одного поколения они были именно ими. Потому что именно через еврейский народ Я впервые принёс Моё Евангелие нациям. Но послушание немногих, в одном поколении, не спасает все остальные поколения.
Отвержение Моего Сына причиняет Мне огромное огорчение, потому что они - народ завета, с которым Я связал Себя в верности и любви. Да, дитя Моё, Я поистине люблю Мой еврейский народ. Но никто не спасётся через закон или какую-либо свою праведность. Только через веру человек может найти принятие в Моих глазах и получить Мой дар вечной жизни. Это одинаково верно для еврея и язычника. Ты, дитя Моё и наследник обетовании Ветхого и Нового заветов, потому что ты веришь в Иисуса, Моего Сына.
Молись за Мой народ, за евреев. Я обещал, что когда языческие нации будут собраны в Моё Царство, тогда Мой Дух будет двигаться среди них, и они примут Иисуса, как своего Мессию. Я радуюсь о каждом, кто уже признаёт Его Мессией. Я смогу увидеть время, когда будет славное движение покаяния, и массы тогда примут Иисуса, как Христа. Мое Евангелие будет проповедано каждой нации перед тем, как Я ПРИДУ опять. Будет суверенное движение Моего Духа среди каждого народа и в каждой стране. Я могу видеть конец от начала, и Я могу видеть урожай еврейских душ, который будет собран перед концом времени. Я есть Тот, Кто соблюдает Своё слово.
Сын и Я - одно.
ТЕ, КТО ВЕРЯТ В ИИСУСА, - ВЕРЯТ В МЕНЯ.
ТЕ, КТО НЕ ВЕРЯТ В ИИСУСА, - НЕ ВЕРЯТ В МЕНЯ.
ТЕ, КТО ЛЮБЯТ ИИСУСА, - ЛЮБЯТ МЕНЯ.
ТЕ, КТО НЕНАВИДЯТ ИИСУСА, - НЕНАВИДЯТ МЕНЯ.
ТЕ, КТО ПОСЛУШЕН ИИСУСУ - ПОСЛУШНЫ МНЕ.
ТЕ, КТО НЕПОСЛУШЕН ИИСУСУ, - НЕПОСЛУШНЫ МНЕ. Я И ИИСУС - ОДНО.Последний раз редактировалось Ольга Владим.; 09 December 2018, 11:40 AM.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
ну так а в чем тогда дело? как можно тогда утверждать что евреи не приняли Иисуса за Мессию, если первая церковь была сплошь из евреев. Вы думаете ни один фарисей не уверовал в Иисуса?А я и не отрицаю - первая церковь была почти исключительно из евреев.
Нет, как вы относитесь к евреям - это ваше личное дело. Я не являюсь евреям, я являюсь человеком который хочет осмыслить всё что происходило и происходит в истинном свете, а в не навязанных кем то шаблонах.не примите это как доказательство моего негативного отношения к евреям. Я к ним отношусь нормально и с сочувствием, но истина всегда тяжела для восприятия -
И я согласен с восприятием Полонского. Считаю что его оценка евангельских событий более верная. А многие христиане даже не понимают, не чувствуют того духа времени в котором жил Иисус.
«Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».
Комментарий
Комментарий