Коран! Разве арабский!? Он для верующих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Коммунарец
    Участник

    • 20 December 2017
    • 299

    #16
    Сообщение от Яна 2013
    Сунна (предание) - от людей, праведных и неправедных...
    ...
    Неправедные что-то к этим словам, в угоду своим страстям, могут добавить или неправильно растолковать.
    Надо научить определять, где правильно, где неправильно.
    ...
    Что вы о хадисе думаете и как могли бы его растолковать?
    Великий русский мыслитель Н.К.Рерих написал в сборнике "Цветы Мории":

    Поверить?


    Наконец мы узнали,
    куда прошел Царь наш.
    На старую площадь трех башен.
    Там он будет учить.
    Там он даст повеления.
    Скажет однажды. Дважды
    наш Царь никогда не сказал.
    На площадь мы поспешим.
    Мы пройдем переулком.
    Толпы спешащих минуем.
    К подножию Духовой башни
    мы выйдем. Многим тот путь
    незнаком. Но всюду народ.
    Все переулки наполнены.

    В проходных воротах теснятся.
    А там Он уже говорит.
    Дальше нам не дойти.
    Пришедшего первым не знает
    никто. Башня видна, но вдали.
    Иногда кажется, будто звучит
    Царское слово. Но нет,
    слов Царя не услышать.
    Это люди передают их
    друг другу. Женщина - воину.
    Воин - вельможе. Мне передает
    их сапожник-сосед. Верно ли
    слышит он их от торговца,
    ставшего на, выступ крыльца?
    Могу ли я им
    поверить?

    На хадис надо бы ссылку дать, для достоверности.
    Признавайтесь, откуда взяли?

    Комментарий

    • Абд Эл
      Ветеран

      • 10 September 2011
      • 2136

      #17
      Сообщение от Коммунарец
      Недавно вот читал на сайте Azan.kz:




      Не вижу, в чем проблема.
      Коран - упрощенное наставление, следуя которым попадешь в рай, а пример практический - это Сунна с хадисами. Проблема в правдивости хадисов? Следуйте аятам Корана, если не доверяете. Никто ведь за уши не тянет следовать хадисам. Просто так легче, когда есть пример. Можно оспорить, если хватит ума, но зачем так яростно отвергать то, что давно написано?
      Вы согласны,есть " Проблемы в праведности хадисов"?
      фото в Facebook
      Предлогаю к просмотру проповеди в
      https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
      Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

      Комментарий

      • Коммунарец
        Участник

        • 20 December 2017
        • 299

        #18
        Сообщение от Абд Эл
        Вы согласны,есть " Проблемы в праведности хадисов"?
        Мир вашему дому!
        В связи с тем, что я еще ни одного хадиса в жизни своей не прочитал осмысленно - ничего конкретного не могу сказать. Я-то Коран только вот недавно начал читать, даже впервые пообщался с мусульманами. Восток - дело тонкое...
        Я изучаю теорию суфизма, как наиболее продвинутое мистическое течение среди всех аналогичных религиозных течений в философском и практическом плане, для совершенствования своего духа.
        Надеюсь, что обрету друга из мусульман, который наставит меня в правильном понимании Корана и Сунны.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #19
          Сообщение от Абд Эл
          Хотя вы ....
          По смыслу хадиса можете что-то сказать?
          не уклоняясь в сторону!
          В чем его не соответсвие Корану, Торе и Евангелию?

          Ислам - это покорность Богу Авраама, Измаила, Исаака, Иакова...
          По сути нет вопросов.
          Ответьте по существу хадиса.

          Например, может Ангел Господень явиться в образе человека?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Коммунарец


          На хадис надо бы ссылку дать, для достоверности.
          Признавайтесь, откуда взяли?
          Очень известный хадис

          40 Хадисов Ан-Навави

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Коммунарец
          Я изучаю теорию суфизма, как наиболее продвинутое мистическое течение среди всех аналогичных религиозных течений в философском и практическом....
          Уважаемый суфий, чтобы сие стихотворение значило:

          Тела прах, подобный дыму, краткой жизни дом - на что мне?
          Если нет со мной любимой, дух, живущий в нем, - на что мне?

          Без вина и милой в Мекку что тащиться человеку?
          Кааба, лавка Ибрагима, годная на слом, - на что мне?

          Что мне восемь кущ господних, что мне восемь преисподних?
          Коль любовь проходит мимо, счастье в мире том - на что мне?

          Если жизни путь унылый не осветит солнце милой,
          Тайна тайн, что нам незрима даже белым днем, - на что мне?

          О Машраб, все - заблужденье, кроме бога! Но без розы
          Шип, язвящий нестерпимо, на виске моем - на что мне?
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Абд Эл
            Ветеран

            • 10 September 2011
            • 2136

            #20
            Сообщение от Яна 2013
            По смыслу хадиса можете что-то сказать?
            не уклоняясь в сторону!
            В чем его не соответсвие Корану, Торе и Евангелию?

            Ислам - это покорность Богу Авраама, Измаила, Исаака, Иакова...
            По сути нет вопросов.
            Ответьте по существу хадиса.

            Например, может Ангел Господень явиться в образе человека?

            - - -
            Это уже другой вопрос, конечно может.

            Я эту тему открыл для того что бы показать " Чистый Коран"

            Сунна, хадисы - сомнительны, и что для своей достоверности требуют авторитетных свидетелей и среди имен этих свидетелей нет имени Аллаха.
            И никто не может принести книгу " Сунна" или " хадисы" и засвидетельствовать о том что это книга " от Аллаха"

            Вот я свидетельствую что Коран ниспослан от Аллаха, как прямой путь.
            Засвидетельсвуй о Сунне и вы кто преподносит её как прямой путь.
            фото в Facebook
            Предлогаю к просмотру проповеди в
            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #21
              Сообщение от Абд Эл
              Это уже другой вопрос, конечно может.

              Я эту тему открыл для того что бы показать " Чистый Коран"

              Сунна, хадисы - сомнительны, и что для своей достоверности требуют авторитетных свидетелей и среди имен этих свидетелей нет имени Аллаха.
              И никто не может принести книгу " Сунна" или " хадисы" и засвидетельствовать о том что это книга " от Аллаха"

              Вот я свидетельствую что Коран ниспослан от Аллаха, как прямой путь.
              Засвидетельсвуй о Сунне и вы кто преподносит её как прямой путь.
              ....как трудно с неконкретными людьми....

              Коран - это Писание.
              А Сунна - это Предание.

              Писание следует исследовать дабы иметь жизнь вечную, ибо оно о Боге...
              Предание тоже следует не оставлять без внимания...


              Почему вы не хотите обсудить смысл хадиса?
              Неужели вам не интересно?
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Абд Эл
                Ветеран

                • 10 September 2011
                • 2136

                #22
                Сообщение от Яна 2013
                ....как трудно с неконкретными людьми....

                Коран - это Писание.
                А Сунна - это Предание.

                Писание следует исследовать дабы иметь жизнь вечную, ибо оно о Боге...
                Предание тоже следует не оставлять без внимания...


                Почему вы не хотите обсудить смысл хадиса?
                Неужели вам не интересно?
                Вы неконкретны, потому что преподносите то чего нет.

                Я вас спрашиваю о достоверности этого хадиса, и вы сылаетесь на Умара, я спрашиваю кто такой Умар, вы говорите что он сомнительный человек что он принёс в ислам, в религию Аллаха язычество, и требуете от меня чтобы я поверил его словам, может и это одно из заблуждений Умара?

                Вы покажите книгу " Сунна" !!
                Прежде нежели рассматривать предмет нужно его увидеть, я не вижу предмет, лишь рассказ, о котором вы говорите что этот рассказ передал Умар. Кто он такой? Этот Умар.( с сомнительной репутацией)

                Устные предания- это предположения.

                В Коране есть Аяты который упразднены тем что следующие Аяты изменили отношения к тем которые нисполнаны раньше.
                Вы это понимаете?
                фото в Facebook
                Предлогаю к просмотру проповеди в
                https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #23
                  Главное ведь смысл, разве нет?

                  Книги, "Сунна пророка", существуют в немалом числе вариантов...

                  Коран существовал в N-ном числе вариантов, пока его стандартизация не привела к одному...
                  Вы, что, не знаете историю создания Корана?
                  Она ничем не отличается от таковой книг Библии...

                  В Коране есть Аяты который упразднены тем что следующие Аяты изменили отношения к тем которые нисполнаны раньше.
                  Вы это понимаете?
                  Приведите пример.
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Абд Эл
                    Ветеран

                    • 10 September 2011
                    • 2136

                    #24
                    Сообщение от Яна 2013
                    Главное ведь смысл, разве нет?

                    Книги, "Сунна пророка", существуют в немалом числе вариантов...

                    Коран существовал в N-ном числе вариантов, пока его стандартизация не привела к одному...
                    Вы, что, не знаете историю создания Корана?
                    Она ничем не отличается от таковой книг Библии...



                    Приведите пример.
                    Коран Сура " Пчелы" Аят103.
                    " А когда Мы заменяем одно Знамение другим ( читай Аят) , ведь Аллах лучше знает, что он ниспосылает, - они говорят" Ты только из мыслитель" Да, большенсто их не знает"

                    Так к примеру относительно " киблы"
                    Сура 7 " Преграды"28.
                    " Скажи: " Повелел Господь справедливость; направляйте лица ваши в сторону всякой мечети и взывайте к Нему, очищая пред Ним веру..."

                    Потом это повелени стирается тем что даётся конкретная " кибла" и после уже не менялось, все направляют лица свои в сторону запретной мечети.
                    Коран Сура " Корова" Аят 139-144

                    " Мы видим поворачивания лица тваоегоо по небу, и мы обратим лицо твоё к кибле которой ты будешь доволен..."....
                    " И откуда бы ты не вышел обращай лицо саое, в сторону запретной мечети...."
                    фото в Facebook
                    Предлогаю к просмотру проповеди в
                    https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                    Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #25
                      Сообщение от Абд Эл
                      Коран Сура " Пчелы" Аят103.
                      " А когда Мы заменяем одно Знамение другим ( читай Аят) , ведь Аллах лучше знает, что он ниспосылает, - они говорят" Ты только из мыслитель" Да, большенсто их не знает"

                      Так к примеру относительно " киблы"
                      Сура 7 " Преграды"28.
                      " Скажи: " Повелел Господь справедливость; направляйте лица ваши в сторону всякой мечети и взывайте к Нему, очищая пред Ним веру..."

                      Потом это повелени стирается тем что даётся конкретная " кибла" и после уже не менялось, все направляют лица свои в сторону запретной мечети.
                      Коран Сура " Корова" Аят 139-144

                      " Мы видим поворачивания лица тваоегоо по небу, и мы обратим лицо твоё к кибле которой ты будешь доволен..."....
                      " И откуда бы ты не вышел обращай лицо саое, в сторону запретной мечети...."

                      В сторону какой мечети (места поклонения) надо было направлять лица?

                      И на что это направление поменялось? И менялось ли вообще?
                      Что это за кибла, которой может быть доволен пророк?
                      Что за "запретная мечеть"?

                      Причем вообще в Коране Корова из законов жертвоприношения, данного иудеям?
                      Почему вдруг она желтой, а не красной масти?
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Абд Эл
                        Ветеран

                        • 10 September 2011
                        • 2136

                        #26
                        Сообщение от Яна 2013
                        В сторону какой мечети (места поклонения) надо было направлять лица?

                        И на что это направление поменялось? И менялось ли вообще?
                        Что это за кибла, которой может быть доволен пророк?
                        Что за "запретная мечеть"?

                        Причем вообще в Коране Корова из законов жертвоприношения, данного иудеям?
                        В Коране есть такие евреи которые превратились в обезьян, не удивляйтесь.
                        Вначале при жизни Мухаммеда в период его пророчества, мусульмане не имели одного направления во время молитвы как то было у иудеев когда они молились.
                        Потому что всякая мечеть была " киблой" "справедливое наставление"! что всякие места где поклоняются верующие есть ," кибла" как это сегодня у православного человека когда он проходит мимо церкви то крестся обращая своё лицо в сторону церкви.

                        Но мусульмане не были довольны этим, возможно из за соперничество с иудеями, так как у Иудеев была кибла а у мусульман нет, да и Католики и вообще весь религиозной мир строил храмы по направлению к Иерусалиму,

                        Мусульмане же обращали свои лица ко всякой мечети для них не было разницы куда смотреть. И они поворачивали свои головы кто куда , кому ближе была мечеть тот туда и направлял своё лицо во время молитвы.

                        Так вот, когда люди ссылаются на " Сунну "то тем самым нарушают принцип Аллаха в Его волеизявлении, т.е. о возможном изменении того что на данный момент являлось необходимым.
                        фото в Facebook
                        Предлогаю к просмотру проповеди в
                        https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                        Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #27
                          Сообщение от Абд Эл
                          Так " толкование Корана придёт и этническим мусульманам потому что это написано них в книге в Коране
                          Этнические мусульмане это как?
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • Абд Эл
                            Ветеран

                            • 10 September 2011
                            • 2136

                            #28
                            Сообщение от The Man
                            Этнические мусульмане это как?

                            Исторически сложившаяся общность людей (племя, народность, нация), имеющая социальную целостность и своеобразно-индивидуальный стереотип поведения, в даном случае - религия Ислам, и её влияния на народ, нацию, племя.
                            фото в Facebook
                            Предлогаю к просмотру проповеди в
                            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                            Комментарий

                            • Коммунарец
                              Участник

                              • 20 December 2017
                              • 299

                              #29
                              Сообщение от Яна 2013
                              Например, может Ангел Господень явиться в образе человека?
                              Несомненно. Тот, кто придет - будет человек, прошедший земную жизнь, ее тяготы и лишения, покажет как одухотвориться, чтобы постичь Бога и спастись в будущем катаклизме.
                              Очень известный хадис
                              40 Хадисов Ан-Навави
                              Спасибо , я изучу.
                              Венок терновый заменил себе
                              шипами розы красной у виска?
                              Господь наш больше пострадал,
                              но верить и любить всем завещал.
                              А тот поэт достоин чести, право,
                              хотя вину он должен искупить.
                              Последний раз редактировалось Коммунарец; 28 December 2017, 06:15 AM.

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #30
                                Сообщение от Абд Эл
                                Исторически сложившаяся общность людей (племя, народность, нация), имеющая социальную целостность и своеобразно-индивидуальный стереотип поведения, в даном случае - религия Ислам, и её влияния на народ, нацию, племя.
                                То есть нет такой этники. Не выдумывайте.
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...