Отношение современного иудея к Иисусу и мессионерам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #61
    Сообщение от penCraft'e®
    Поймите, он образован не по вашим меркам, а по еврейским. И ему нет нужды читать ни евангелия, ни веды, ни коран, чтобы что-то в них увидеть.
    Если бы он сопроводил свое мнение ремаркой типа "Я не знаю иной информации, кроме фразы в Талмуде и мне этого достаточно для моего вывода" - к нему не было бы никаких претензий.
    А в том виде, в каком он сказал, его слова - незнание предмета.

    Комментарий

    • Без Имени
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 6508

      #62
      Сообщение от penCraft'e®
      Так же «глупо», как вы можете выглядеть в глазах образованного вайшнава. Но разве вам на это не н...срать?! Вот и ему тоже...
      Я не лезу, а тем более не утверждаю в ютубе, то, о чем понятия не имею, в отличии от него.
      А он несет полнейший бред. К сожалению.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Йицхак
      А в том виде, в каком он сказал, его слова - незнание предмета.
      Однозначно.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #63
        Сообщение от Йицхак
        А в том виде, в каком он сказал, его слова - незнание предмета.
        Не совсем понимаю о чем ты? К примеру, если он скажет, что Вишну - фуфло, а не Бог, идолопоклонническая выдумка индусов, не читая ни одного вайшнавского источника, его заявление тоже будет незнанием предмета?

        Комментарий

        • духовный турнир
          Отключен

          • 15 April 2012
          • 4949

          #64
          Сообщение от Helg
          А я с вашим богом и не стремлюсь знакомиться.
          И тем более после слов Христа:...ЕСЛИ-БЫ Бог был ваш Отец...,...отец ваш диавол...

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #65
            Сообщение от духовный турнир
            ... закон и пророки до Иоанна...
            Вы дивно прозорливы в своих хронологических воззрениях!

            Комментарий

            • Якто
              Отключен

              • 11 May 2013
              • 10453

              #66
              Сообщение от penCraft'e®
              .



              Зачем это видео на христианском форуме?
              Никогда не слышал и не читал , что Иисуса казнили не римляне , а евреи. Поставьте , пожалуйста , ссылку на авторитетный источник , что это евреи казнили Иисуса.

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #67
                Сообщение от Якто
                Никогда не слышал и не читал , что Иисуса казнили не римляне , а евреи. Поставьте , пожалуйста , ссылку на авторитетный источник , что это евреи казнили Иисуса.
                Санhедрин. 43а

                Комментарий

                • Без Имени
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6508

                  #68
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Не совсем понимаю о чем ты?
                  Да глуповато выглядит, вот и все.
                  Мы то, читали, и то и сё а он - нет.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #69
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Не совсем понимаю о чем ты? К примеру, если он скажет, что Вишну - фуфло, а не Бог, идолопоклонническая выдумка индусов, не читая ни одного вайшнавского источника, его заявление тоже будет незнанием предмета?
                    В таком виде допустимо. Скажи он "Ваш Иисус - никто и звать никак и вообще вымышленный персонаж" - никаких вопросов: таково личное восприятие и такое восприятие не требует доказательств.

                    Но р.Леви говорит "Иисус делал то-то и то" (причем в качестве действий указывает то, чего нет ни в христианских источниках, ни в светских, ни в иудейских"). А это уже совсем иное, чем просто сказать, что чей-то предмет почитания - фуфло. Это уже требует ссылок на источники. Например, откуда он взял о том, что Иеhошуа призывал к идолопоклонству или рассказывал о своих снах? Ниоткуда. Личная выдумка.

                    Впрочем, я его понимаю: точно также христиане ежедневно несут бредь о Талмуде, иудеях и их вере, понятия не имея о предмете..

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от penCraft'e®
                    Санhедрин. 43а
                    И тут что-то есть об идолопоклонстве и снах?

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #70
                      Сообщение от penCraft'e®
                      Санhедрин. 43а
                      Это источник? Это пример риторики из серии матай умрёт© и т.д. или в просторечии - что с этими разговаривать ....

                      Комментарий

                      • penCraft'e®
                        Метафизический человек

                        • 10 July 2001
                        • 6435

                        #71
                        Сообщение от Йицхак
                        Но р.Леви говорит "Иисус делал то-то и то" (причем в качестве действий указывает то, чего нет ни в христианских источниках, ни в светских, ни в иудейских"). А это уже совсем иное, чем просто сказать, что чей-то предмет почитания - фуфло. Это уже требует ссылок на источники. Например, откуда он взял о том, что Иеhошуа призывал к идолопоклонству или рассказывал о своих снах? Ниоткуда. Личная выдумка.
                        Понял тебя.

                        И тут что-то есть об идолопоклонстве и снах?
                        Он просил источник, что евреи казнили Иисуса. Идолопоклонства же касается термин месит. Про сны ничего не могу сказать.

                        Комментарий

                        • Дмитрий Резник
                          Ветеран

                          • 14 February 2001
                          • 15182

                          #72
                          Сообщение от саша 71
                          А первые нацисты у кого учились ненависти ?
                          Германские ?
                          В 1920-е годы антиеврейские писания Лютера использовал патологический антисемит Гитлер, а двумя десятилетиями позже его именем нацисты станут оправдывать свои зверства против еврейского народа. Во время Нюрнбергского процесса в апреле 1946 года был заслушан нацистский преступник Юлиус Штрайхер, редактор скандальной антисемитской газеты «Штюрмер», которую Гитлер прочитывал от корки до корки. Вот что он заявил суду:«Сегодня на моём месте на скамье подсудимых мог бы сидеть Мартин Лютер, если бы суду было представлено его сочинение 'О евреях и их лжи'». Нацисты охотно прикрывались авторитетом Лютера. Они извлекли из его наследия то, чтобыло им выгодно, закрыв глаза на ту его часть, которая противоречила их идеологии. Геббельс подчёркивал, что они следуют за Лютером в своих оценках евреев, почти ничего к ним не добавляя. Геббельс привычно лгал, ибо Лютер не призывал к убийству евреев, но нацисты действительно использовали антиеврейские сочинения Реформатора в обоснование своих преступных действий. Вы помните, когда произошёл всегерманский погром, когда запылали синагоги по всей Германии? В так называемую «хрустальную ночь» 9 ноября 1938 года накануне дня рождения Мартина Лютера. Такой вот «подарок» приготовили «благодарные наци» великому реформатору. Один из отцов церкви, поддержавший «новый порядок», Мартин Зассе, епископ Тюрингии, обращаясь к пастве с памфлетом «Мартин Лютер о евреях: вон их!» (вышел стотысячным тиражом), радостно приветствовал «эту акцию, которой увенчалась Богом благословенная борьба нашего фюрера за полное освобождение нашего народа. В эти часы должен быть слышен голос немецкого пророка ХVI века, продолжает он, который начал по неведению как друг евреев, но затем, движимый своим знанием, опытом и побуждаемый реальностью, стал величайшим антисемитом своего времени, предостерёгшим свой народ против евреев». Тёзка отца Реформации, пособник нацистов, прощает Лютеру грех молодости: по неведению, дескать, отнёсся к евреям по-человечески, зато впоследствии полностью искупил грех, теперь он наш. Антиеврейские советы Лютера долго дожидались своего часа. При Гитлере они были претворены в жизнь. Плох тот ученик, который не мечтает превзойти учителя. Нацисты в этом смысле оказались хорошими учениками, они «учителя» превзошли.

                          (http://www.jcrelations.net/.3167.0.html?L=7&pdf=1)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от духовный турнир
                          Мне как христианину, только слова Христа единственно важны, например такие:...закон и пророки до Иоанна... .
                          Христианину не могут быть важными только слова Христа, так как Он Сам говорил: у них есть Закон и пророки - пусть слушают их. Он постоянно ссылался на существующее Писание.
                          Последний раз редактировалось Дмитрий Резник; 20 August 2017, 04:18 PM.
                          С уважением,
                          Дмитрий

                          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #73
                            Сообщение от Дмитрий Резник
                            В 1920-е годы антиеврейские писания Лютера использовал патологический антисемит Гитлер,
                            А Лютер не в Торе ли ненависти нахватался ?
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Якто
                              Отключен

                              • 11 May 2013
                              • 10453

                              #74
                              Сообщение от penCraft'e®
                              Он просил источник, что евреи казнили Иисуса.
                              Вы лично хоть читали , что там прописано?

                              Идолопоклонства же касается термин месит. .
                              В каком смысле месит?
                              אמר עולא ותסברא ישו הנוצרי בר הפוכי זכות הוא׃ מסית הוא ורחמנא אמר לא תחמול ולא תכסה עליו אלא שאני ישו דקרוב למלכות הוה
                              Пс.: 43а это вообще пример полемики с идиотами. И именно Рамбам показывал это. О чем вы вообще говорите...)))

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от саша 71
                              А Лютер не в Торе ли ненависти нахватался ?
                              А не в синоидальном переводе как черная сотня©??

                              Комментарий

                              • Helg
                                Ветеран

                                • 08 November 2006
                                • 4799

                                #75
                                Сообщение от Татьяна Б
                                Где отмена Бог-ревнитель?
                                Ну так это про Бога Израилевого. Именно он так себя называет. Делайте выводы.
                                И Иисус из Храма менял не выгонял?
                                Правильно, чтобы не оскверняли Дом Отца. Но только каким боком это к ревности?
                                И отдайте свою единственную жену богатому умному красивому и постарайтесь чувствовать себя не оставленным ради лжи
                                Если она сама к нему захочет, то флаг ей в руки. Ревность не украшает человека. Тем более Бога.
                                -----------------------------------------------
                                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                                Комментарий

                                Обработка...