Взгляд на христианство со стороны монотеиста.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alexander Rodin
    Отключен

    • 22 March 2013
    • 61

    #1

    Взгляд на христианство со стороны монотеиста.

    Меня с первых дней знакомства с Новым заветом смущал один факт - почему якобы Б-годухновенное писание написано вне святого языка(иврита)? С какой стати, как сообщает Новый завет, до мозга костей евреи писали на греческом? Это на самом деле очень интересный вопрос и результаты поиска ответа на него уже заставляют сомневаться в подлинности написанного в нем.

    И, так или иначе, но Новый завет не является самостоятельным писанием так как во всех повествованиях стремиться опираться на записанное в Танахе. Этот факт уже говорит о том, что данные, приводимые в нем, не могут претендовать на абсолют, но являются относительными. По законам логики относительное не может быть истиной, как основой для утверждения чего-либо. Относительные данные это не основание, а следствие. А чтобы следствие было верным оно вынуждено быть логически связано с источником, с истиной. И вот эта логическая связь нуждается в критическом анализе прежде чем мы сможем что-либо утверждать.
    Мы не знаем кто и когда записал эти книги, а говорить, что эти книги правда потому что в них написано, что они правда - абсурдно. Неужели это не очевидно? Чтобы доказать правдивость или ложность данных книг необходимо опираться на источник, который сам же Новый завет называет причиной своего появления. Попробуем разобраться? Надеюсь здравый смысл имеет возможность восторжествовать над слепым фанатизмом?

    Исходя из этого, само по себе христианство никогда не избавится от критического анализа, как извне, так и внутри себя на что и указывают те многочисленные противоречия, которые веками разрывают на части это религиозное течение...
  • koshak
    Завсегдатай

    • 16 August 2016
    • 523

    #2
    Сообщение от Alexander Rodin
    С какой стати, как сообщает Новый завет, до мозга костей евреи писали на греческом?
    Библейская (и танахическая) книга Даниэля написана на арамейском. Талмуд написан на арамейском...
    Нормальная практика. Писали на чём хотели.


    Сообщение от Alexander Rodin
    Чтобы доказать правдивость или ложность данных книг необходимо опираться на источник, который сам же Новый завет называет причиной своего появления.
    Дайте-ка цитату из Нового Завета, где названа причина его появления.


    P.S. Танах и Ветхий Завет - не одно и то же.

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #3
      Сообщение от Alexander Rodin
      почему якобы Б-годухновенное писание написано вне святого языка(иврита)?
      а кто сказал-что иврит это святой язык?
      шознач-святой язык?
      Чтобы доказать правдивость или ложность данных книг необходимо опираться на источник, который сам же Новый завет называет причиной своего появления. Попробуем разобраться? Надеюсь здравый смысл имеет возможность восторжествовать над слепым фанатизмом?
      правдивость либо ложность Писания-недоказуема
      это предмет веры
      вы не можете доказать-что это ложь
      я не могу доказать-что это правда
      хотя.....я неточно выразился
      правда не может быть противоречивой
      это аксиома
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Alexander Rodin
        ... Чтобы доказать правдивость или ложность данных книг необходимо ...
        ... познать реальность и сравнить с написанным в книгах.

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          ... познать реальность и сравнить с написанным в книгах.
          найти в реальности воскресшего человека?
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от greshnik
            найти в реальности воскресшего человека?
            Насчёт "воскресшего человека", тут ещё понять надо бы, о чём тут речь. А то мертвецами считают не тех, кто на кладбище, а нас - живых. Нам воскреснуть надо.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              Насчёт "воскресшего человека", тут ещё понять надо бы, о чём тут речь. А то мертвецами считают не тех, кто на кладбище, а нас - живых. Нам воскреснуть надо.
              значит воскресение-это о земной жизни
              а не о жизни после смерти
              так?
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от greshnik
                значит воскресение-это о земной жизни
                а не о жизни после смерти
                так?
                Жизнь, она - одна. "После смерти", это о плоти речь. А сам живущий какой жизнью во плоти жил, той же жизнью и продолжает жить.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  "После смерти", это о плоти речь.
                  плоть воскреснет?
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    плоть воскреснет?
                    Плоть не воскреснет. Так и сказали "кровь и плоть Царства Божьего не наследуют", "из праха взята и в прах возвратится". А коли речь идёт о воскресении нас, значит о нас, не как о плоти, а о тех нас, которое не плоть. Мы себя не познали, и думаем что мы плоть.

                    Комментарий

                    • Alexander Rodin
                      Отключен

                      • 22 March 2013
                      • 61

                      #11
                      Книги Нового Завета начинаются ссылками на Танах.
                      Книги НЗ не являются самостоятельными - вы согласны?

                      Арамейский близок к лашон акодеш и применяется для комментирования Торы. Сама книга Даниэля, исключая включенные в нее откровения, является комментарием к Торе.
                      Талмуд, таким же образом, является комментарием к законам Торы.
                      Книги же, откровения, полученные при руах акодеш, исключительно все записанны в лашон акодеш. Только на этом языке передается мораль и внутреннее содержание послания к людям. Ни один перевод на другие языки не способен передать в полноте откровений Вечного, благословен Он.

                      - - - Добавлено - - -

                      Для того, чтобы вести диалог на подобную тему, надо знать, что иврит это лашон акодеш... Это, при желании, вы способны понять и сами...

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        Сообщение от Alexander Rodin
                        ...Ни один перевод на другие языки не способен передать в полноте откровений Вечного, благословен Он.

                        ...
                        Пока сам лично не станешь с Ним - одно, никакие слова ни на каком языке не опишут Его так, чтобы знал Его.

                        Комментарий

                        • xristianin
                          подсолнух

                          • 11 April 2009
                          • 1973

                          #13
                          Сообщение от Alexander Rodin
                          Меня с первых дней знакомства с Новым заветом смущал один факт - почему якобы Б-годухновенное писание написано вне святого языка(иврита)? С какой стати, как сообщает Новый завет, до мозга костей евреи писали на греческом? Это на самом деле очень интересный вопрос и результаты поиска ответа на него уже заставляют сомневаться в подлинности написанного в нем.
                          Помните Иосифа, которого продали братья? Он жил в Египте и разговаривал и выглядел как египтянин и даже женат был на египтянке и имя у него было египетское, по примеру не Иешуа а на греческом Иисус. Я думаю, что здесь совершенно полная аналогия.

                          21 И говорили они друг другу: точно мы наказываемся за грех против брата нашего; мы видели страдание души его, когда он умолял нас, но не послушали; за то и постигло нас горе сие.
                          22 Рувим отвечал им и сказал: не говорил ли я вам: не грешите против отрока? но вы не послушались; вот, кровь его взыскивается.
                          23 А того не знали они, что Иосиф понимает; ибо между ними был переводчик.
                          (Быт.42:21-23)
                          = ♥

                          Комментарий

                          • Alexander Rodin
                            Отключен

                            • 22 March 2013
                            • 61

                            #14
                            Тема о том, как к примеру я, будучи монотеистом вижу христианство. Совершенно без претензий к окружающим. Многие задают подобные вопросы, поэтому хотел показать как это выглядит.
                            Если меня спрашивают - почему я не верю в Иисуса?
                            Ответ прост: на основании чего я могу верить?
                            Первое, что могу отметить, что все христианство, как идея опирается на книги греческих философов, именуемых Новым Заветом... Если так, то каким образом я могу доверять этому источнику, если он не является самодостаточным, противоречит тем книгам на которые опирается, и противоречит сам в себе?

                            Вот такой ответ.
                            До сих пор никто не смог разумно опровергнуть этого.

                            Не оспариваю личного религиозного опыта окружающих и более чем без претензий отношусь ко всем верующим, любых религий. Каждый делает этот выбор самостоятельно и это суверенное право. Существует три основных магистрали: монотеизм, пантеизм и политеизм. Каждый имеет право выбора.

                            Если тема в этом аспекте не интересна или вызовет негативные эмоции, закрою ее.
                            Заранее благодарю за понимание.

                            - - - Добавлено - - -

                            Если бы кто-то был на таком уровне, то ему и не зачем было здесь родиться) Давайте не будем общаться лозунгами)

                            - - - Добавлено - - -

                            Кстати, Йосеф имел кошерную еврейскую жену - дочь Йакова) Этого многие христиане не знают) Да и тема не о том.
                            А то, что люди общаются на доступном им языке, не означает что этим языком может быть записана Тора. День первого перевода Торы на греческий до сих пор является днем поста и покаяния в Израиле...

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55023

                              #15
                              Сообщение от Alexander Rodin
                              Книги Нового Завета начинаются ссылками на Танах.
                              Книги НЗ не являются самостоятельными - вы согласны?

                              Арамейский близок к лашон акодеш и применяется для комментирования Торы. Сама книга Даниэля, исключая включенные в нее откровения, является комментарием к Торе.
                              Талмуд, таким же образом, является комментарием к законам Торы.
                              Книги же, откровения, полученные при руах акодеш, исключительно все записанны в лашон акодеш. Только на этом языке передается мораль и внутреннее содержание послания к людям. Ни один перевод на другие языки не способен передать в полноте откровений Вечного, благословен Он.

                              - - - Добавлено - - -

                              Для того, чтобы вести диалог на подобную тему, надо знать, что иврит это лашон акодеш... Это, при желании, вы способны понять и сами...
                              Империя была...а общий для всех был греческий...
                              типа как сейчас для многих английский...

                              Комментарий

                              Обработка...