Твитнуть
Почему Вы отрицаете самую возможность существования ангела, который пал (Писанием подтвердите, что это невозможно?)?
-
Христос тоже назван духом. Неужели как личность он не существует?
Почему Вы отрицаете самую возможность существования ангела, который пал (Писанием подтвердите, что это невозможно?)?"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы". -
Комментарий
-
Дух плоти и костей не имеет,не так как у Сына Человеческого...
Я не верю в мифы ангельские,а тем более падшие...Я собираю пшеницу,зачем мне плевлы???Почему Вы отрицаете самую возможность существования ангела, который пал (Писанием подтвердите, что это невозможно?)?
Проснитесь...
Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......Комментарий
-
"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
О том кто приходил к Аврааму спросите у Моисея,это ведь он написал Бытие???
Это вам решать...Бог есть жизнь,а не Писание...Бог есть дух. Он не имеет плоти и костей. МОжет и Бога нет? Может это миф, божественный?
Ольгерт,неужели вы считаете,что жизнь можно вместить в книгу???
Или вы ещё не познали истину,делающую человека свободным???Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......Комментарий
-
А зачем мне говорить о себе? Обо мне в Писании написано. Если вы не верите тому, что там написано, то разве мне поверите?
Герман, как вообще может грешить человек по-твоему? ты помнится любил спрашивать и просить чтоб тебе только в ответ сказали "да" или "нет" а всё остальное, ты говорил, от лукавого. А теперь что скажешь от кого же то что сверх "да" или "нет"?
Вериец и Герман, с обсуждения вопроса темы мы переходим на обсуждение меня? Я чтоли сатана? А если я сатана то обсуждение можно завершать. Ведь я есть.Комментарий
-
О Христе - последнем Адаме - написано:
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:45-47)
Собирать пшеницу - это привилегия Господина жатвы. "Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым".(Лук.3:17)
Ты - Христос???
Не спорь с тем, что сказал Христос: "Бог есть дух" (Иоан.4:24)
То есть, ты плюёшь на те слова Христа, которые записаны в Книге? Забыл ты, что "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48)
Принял то, что захотел, а остальное откинул. А кто отнимет что-то от пророческих слов Христа - у того отнимет Бог участие в книге жизни (Откр.22:19), с чем я тебя и поздравляю.Комментарий
-
Он берёт пример со своего Господа и не свидетельствует сам о себе, иначе свидетельство его не будет истинно. Есть свидетельствующие о нём. Если ты выискиваешь в брате какие-то грехи, то ты не поступаешь по отношению к нему как сын света. Христос, который в нём - не лжёт и не боится. Хватит уже обвинять Христа, живущего в брате.Комментарий
-
Вот Павел в своём письме ссылается на Писание,говоря:написано...
Про первого Адама читаю Бытие 2.7. Где же написано про последнего,на какое место Писания сылается Павел в своём письме???
Может вы знаете,вы же у нас начитанная...
А я собираю с Ним,а вы что расточаете???Собирать пшеницу - это привилегия Господина жатвы. "Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым".(Лук.3:17)
А кто такой Христос,Иисус что ли???Ты - Христос???
Успокойся,я не Иисус...
Ишь ты,какие мы громовластные...А что есть дух??? Что Дух имеет???Не спорь с тем, что сказал Христос: "Бог есть дух" (Иоан.4:24)
Что же ты такая злая??? Ты Анна Мария за меня не беспокойся,я имею жизнь вечную...Или сатана не даёт тебе свободы,которую я имею во Христе Иисусе и то тебя раздражает???То есть, ты плюёшь на те слова Христа, которые записаны в Книге? Забыл ты, что "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48)
Принял то, что захотел, а остальное откинул. А кто отнимет что-то от пророческих слов Христа - у того отнимет Бог участие в книге жизни (Откр.22:19), с чем я тебя и поздравляю.
О ком свидетельство о Боге,или сатане???11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего...
(Откр.12:9-11)
А что Маклай рождён от Бога???Я же уже говорила, что я свидетельствую о нём, что он НЕ грешит. И Апостол Иоанн свидетельствует то же самое, так как утверждает, что рождённый от Бога НЕ грешит. А свидетельство двух есть истинно.Последний раз редактировалось Герман.К.; 25 March 2008, 12:29 PM.Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
В явлении Его менялась земля......Комментарий
-
Так ты определись, сначала, что такое небо, а потом утверждай своии позиции веры.
ДА и что же такое "князь господствующий в воздухе"?Заметь, там сказано о "начальствах", "мироправителях", о "духах злобы". Что ты об этомзнаешь? Напиши мне. Буду рад подискутировать!!!МЫ на небесах посажены, в духе одесную Отца. И в нем же противостоим духам, который действуют через людей. По-моему тут все ясно.
Образно разве не может ползать? И поражать пяту - тоже образное выражение. Или Еву искушала языческая система Вавилона?Еву исуслил не некий Диавол. Она соблазнилась собственною похотью. Похоть, есть страстное желание. Ева поддалась этому искушению. Поддался и Адам. Возможно из-за любви к Еве. Ведь Ева первая вкуила плод. Адам видел это.
А разве нет!?Скажи "система" (языческая) может мучится?Жизненно важно понять то, что делают ангелы, ибо именно через них каждую минуту совершает через нас Свою волю, ибо через них происходят все искушения в нашей жизни, дабы через испытания мы смогли сподобиться достичь Царствия Его. Все мы верим, что Бог везде присутствует Своим Святым Духом, однако Дух понятие не столь уж и абстрактное, ибо всегда является в чем-то (как и понятие диавола). А потому есть все основания предположить, что Дух в подавляющем своем большинстве, проявляется в Ангелах, через которых Бог являет Себя во вселенной и в нашей жизни.Стих, место.
То, что наша награда будет вручаться нам в их присутствии, заставляет взглянуть на Ангелов, на их способности и природу более внимательно, чтобы лучше разглядеть предлежащую нам радость. Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим. А сыны воскресения равны Ангелам (Лк 20,35,36). Когда в Кол. 1,12 говорится о нашем участии в наследии святых во свете, то здесь так же подразумеваются и Ангелы. Это изучение затрагивает несколько тем, и не последней из них будет ограничение власти Ангелов, ограничение их знаний и возможностей, что отражается в том, как они действуют в нашей жизни.
Очень часто Бог говорит так, как будто Он не всесилен, как будто у Него существуют какие-то ограничения в силе, власти и возможности. Мы же знаем, что это не может относиться к личности Самого Бога, ибо Он не утомляется и не изнемогает (Ис 40,28). А это значит, что когда встречаются такие слова, то они говорят об Ангелах, являющих собой имя Божие. Когда мы говорим о том, как в Исх 33,12 Моисей разговаривал с Господом, то подразумеваем, что он разговаривал с Ангелом, ибо человек не может видеть Бога и остаться в живых.
Не верящие в Троицу, как правило, и весьма верно, говорят, что сказанное в Быт.1,26 о Боге, Элохим, (И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему), сказано об Ангелах. Похоже, будет совершенно логично истолковывать и все остальные места в этой главе, а может быть и во всей книге Бытие, где говорится об Элохим, что здесь говорится об Ангелах. Так, например, из ст 25, и увидел Бог, что [это] хорошо, можно понять, что Бог, посмотрел на сделанное Им, и обратил внимание, что сделанное было сделано совсем не плохо. Нам же известно, что весь труд по сотворению мира был проделан Ангелами, и что это они могли обратить внимание на то, что сделанное ими было совсем не плохо. Богу же было заранее известно, что все сделанное, будет хорошо. Он с самого начала знал, что будет в конце, а потому Ему не нужно было потом проверять, хорошо ли было сделанное Им. То же самое и с Быт. 2,2, когда Элохим почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал, то подразумевается, что они очень сильно устали, а это невозможно применить к Самому Богу. Еврейское слово, переведенное здесь как почил, означает не только отдых, покой но и намекает на причины этого отдыха. Что лучше видно из Исх. 31,17, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился, где употребляется слово, описывающее отдых от изнурительного труда. То же самое слово встречается при описании отдыха Давида и его людей, когда они бежали из Иерусалима до Бахурима (2Цар.16,14). Заодно обрати внимание на то, что Ангелы, дававший закон Моисеев, очень часто из всех постановлений особенно выделяли закон о субботе (например, Исх 31,13; Иез 20,12,13,16,20), потому что это суббота Господня (Лев 23,3), или же день покоя Ангелов, о покое которых сказано в Бытии. И то, что люди отдыхали в субботу, говорит о том, что и ангелы точно так же, буквально, отдыхали в этот день.
В Писаниях очень много сказано об ограничении возможностей Бога. Например.Из сказанного в Быт 8,1 о том, что Бог вспомнил о Ное в ковчеге, можно понять, что Бог обладает способностью и забывать.В Быт 11,5 сказано, и сошел Господь посмотреть город и башню Вавилона так, как будто Ему, для того чтобы что-то понять, нужно рассмотреть это со всех сторон и с близкого расстояния.В Быт 16,7 сказано, и нашел ее (Агарь) Ангел Господень (названный Богом в ст 13) у источника воды, как будто он не знал где она, а потому и был вынужден искать ее.Вт 32,20,27: Сокрою лице Мое от них [и] увижу, какой будет конец их... но отложил это ради озлобления врагов, чтобы враги его не возомнили и не сказали: наша рука высока, и не Господь сделал все сие. Сам Бог знает всё с самого начала до самого конца и не считается со мнением людей. Однако Его Ангелы не обладают таким всезнанием и силой, а потому подобные слова больше подходят к ним.
Ограниченность возможностей Ангелов лучше всего видна на примерах борьбы Ангела с Иаковом, в князе царства Персидского, противостоящего Ангелу (Дан 10,13), в прилетевшем в изнеможении Гаврииле (Дан 9,21; евр.), и, может быть, в Ангеле Захарии, который проявил удивление из-за недопонимания Захарии (Зах 4,13). Впрочем, все эти ограничения возможностей не должны смущать нас, бросая тень на близость отношений Бога с нами, Его чадами. Мысль о явлении Бога в Ангелах не исключает непосредственного сочувствия Бога и Его вмешательства в жизнь Своего народа. Простейшее сравнение на сей счет: когда что-то говорит или делает королева Англии, то она, как правило, говорит и делает через своих представителей, хотя иногда она может говорить и сама, а так же оказать внимание стоящему по пути ребенку. То, что она, как правило, делает через своих подданных, она может сделать и сама. И то же самое, но гораздо в большей степени, относится к Царю Небесному.
Ограничения в пространстве
Откр 9,14 повелевает: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате, после чего они живо берутся за приготовление путей для второго пришествия. Подразумевается, что эти Ангелы были ограничены в пространстве, будучи связанными при реке Евфрате до того времени, пока события не подошли к последнему дню и они были освобождены от своего ограничения. Упоминание Ангела вод точно так же предполагает ограничение действий это Ангела в пространстве. А потому вполне возможно, что и мы, как будущие элохим, будем ограничены в пространстве будущей вселенной, данными в нашу власть городами.
Ограничение знаний
Жизненно важно понимать, что Ангелы не обладают совершенно полным знанием, что мы увидим из того, как Ангелы меняют свое мнение и планы, а так же, что и мы в будущем сразу после суда не станем вдруг обладать совершенным духовным пониманием и знанием. Об ангелах часто говорится, как они о чем-то спрашивают Бога, не понимая почему и зачем Он делает то, или это. Например, в притче о пшенице и плевелах, рабы домовладыки (называемые Ангелами в ст 39) говорят своему господину: Не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?... хочешь ли, мы пойдем, выберем их? (Мф 13,27). Здесь, о чем мы подробнее поговорим позже, содержится хороши пример того, как Ангелы пред Богом пытаются понять, что и как Он хочет делать, предлагая Ему свою помощь в этом после того, разумеется, как они поймут что и как надо делать.
Ангелы (как и мы в этой жизни!) могут делать что-то совсем не так, как того хотелось бы Богу. И отличный пример тому можно найти в Иез 9,4,5: И сказал ему Господь (одетому в льняную одежду, ст 2, или же Ангелу): пройди посреди города... и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. А тем (другим Ангелам) сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите. Здесь в ст 4 Господь, похоже тоже Ангел, тот же Ангел, который в ст 1 возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города. То, что это предложение начинается с и, обращает наше внимание немного назад, на Иез 8,3, на дух простирающий как бы руку (слова, напоминающие описание херувима, который, как мы увидим, являл собой Ангелов) для того, чтобы переносить в видениях Иезекииля из одного места в другое. Описание подобия мужа в Иез 8,2, как бы огненное... как бы сияние, является описанием того же самого Ангела. Карателями города, о которых говорится в Иез 9,1, тоже были Ангелами (как в Ис 62,6). Этим Ангелам сейчас говорится, чтобы они шли по городу и без всякой жалости поражали тех, которые не были отмечены предыдущим Ангелом, что говорит о том, что те же самые Ангелы, которые спасают нас и охраняют от всех жизненных невзгод, могут обратиться против нас, чтобы исполнить заслуженное нами осуждение Божие. Сейчас же стоит отметить, что этим Ангелам неоднократно было сказано, чтобы их чувства не мешали делать им делать порученное им дело: пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти. Из этих слов понятно, что главный Ангел знал о том, что при исполнении осуждения у них могли проявляться чувства, а потому заранее и предупреждал их об этом. Точно так же мы знаем, что осуждение Божие часто основывается на том, что мы называем чувствами, когда мы читаем о том, как Бог в первые дни Израиля без всяких на то причин жалел его, а после переставал жалеть, осуждая и наказывая Израиль. Очень многие молитвы Давида призывают Бога оказать милость и пожалеть его. Многие псалмы очень часто начинаются с жалобами на беды, с жалобами на то, что Бог оставил человека, что Он нечувствителен к его огорчениям, и кончаются торжеством веры и силы молитвы потому, что Бог все-таки пожалел и помог ему.
Похоже, Ангел из Быт 18,21 понимал, что его знания ограничены, когда говорил: Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
Это сложный вопрос. Я, пока, не знаю кто такие Рефаимы. Может быть это жители Атландиты? Кто их знает?Я позабыл. Вкратце.Почему рефаимы рождались, которые уничтожались?
Семя жены - Христос!!! Семя сатаны - это природа, противостоящая Богу.На это не ответил: Почему семя жены - люди, а семя сатаны - это семя греха?
ИМенно вТы веришь в вечное мучение? Ты веришь в вечное мучение людей? Ты веришь в вечное мучение Сатаны??? Скажи, что ты знвешь о мучениях? В чём смысл этого наказания???вечное мучение и верю.Ещё раз. Что такое мучение??? Что такое вечное???Мучения есть и я в них верю. Другое дело, что они все временны.(Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.
(1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.
(Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...Комментарий
-
Комментарий
Комментарий