Вера в сатану...

[Anna Maria]

За что я вас должен извинять,за то,что выходит из вас изнутри???

Это у тебя изнутри вышло, что Иисус искушался СОБСТВЕННОЙ похотью. Ты бы хоть подумал, что сказал-то. Я ещё мягко тебе указала на то, что ты клевещешь на Христа. Так Вы с Верийцем докатитесь до того, что из безгрешного Христа грешника сделаете.

А я вас уже сколько времени прошу рассказать,что именно вы видели,а вы как партизаны...
Зачем покрываете сатану,почему не выведите его во свет???

Я же уже в других темах рассказывала, что видела его и как он выглядел. Забыл, что ли? Существо как существо: иногда в облике светлого ангела приходит, иногда в облике тёмного ангела. От этого существа исходит злоба и ненависть.

Может быть сатана хочет чтобы вы засвидетельствовали мне,что он есть???
Так что вы скажете:сатана есть или его нет???

Почему я должна исполнять то, что хочет сатана? Я исполняю волю Отца моего Небесного, а не желания сатаны.

Так что вы скажете:сатана есть или его нет???

Тебе что, Библии мало? Если бы его не было, то в Библии бы о нём не было ни одного упоминания.

Так если вы его видели,то чьи вы свидетели??? Кого вы видели сатану,или Иисуса Христа???

Свидетели Иисуса Христа, Который ясно сказал, что сатана ЕСТЬ и видел его. А ты вот какого Иисуса Христа свидетель, если не веришь Его словам?...

Из кого вы изгоняли бесов,и почему думаете,что изгнали???

Вот примерно такая ситуация была:
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
(Мар.9:25-27)

Вы что за Бога решаете,кто от Него рождён???

Нет, Библию просто внимательно читаю:
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

Так вот и скажи: предательство Иуды и отречение Петра - это были дела правды?

Интересно,а чем ангелы торгуют и кто у них покупает,не подскажете???

Там параллель с царём Тирским и царём Вавилонским, а рассказывается о диаволе. Диавол ведь до согрешения был херувимом, украшенным разными драгоценными камнями, вот и торгашеское мышление у него появилось, возгордился и согрешил, бедняга.

[Алистер Тэнатос]

Я же уже в других темах рассказывала, что видела его и как он выглядел. Забыл, что ли? Существо как существо: иногда в облике светлого ангела приходит, иногда в облике тёмного ангела. От этого существа исходит злоба и ненависть.

Пожалуйста расскажите как при каких обстоятельствах или дайте ссылку туда, где писали. Изучаю эту тему.

[Anna Maria]

Маклай

Маклай,я не клевещу,я спрашиваю тебя:Ты согрешаешь или нет???

Так в тебе живёт грех,как в Павле:Да или Нет???

Я видел Сына Человеческого,ты считаешь,чтот Он сатана???

Он что, издевается, что ли? Видимо, не так уж и неправа я была, когда говорила, что как будто с глухонемыми разговариваем. Этот одни и те же вопросы по кругу задаёт уже в который раз - хотя на них уже столько раз ему ответили. А тот кучу информации размещает, а как только ему по Писанию показываешь, где у него противоречия - сразу игнорирует и делает вид, что тебя нет. Я смотрю, Герману с Верийцем нравится вдвоём общаться и пребывать в блаженном неведении относительно того, что никакого диавола нет и никогда не было. Буквально несколько мест Писания разваливают их стройную картину - а они упорно закрывают на это глаза.

[Anna Maria]

Пожалуйста расскажите как при каких обстоятельствах

Когда сатанисткой была - не раз видела. Когда вызывала его - тогда и видела. И ещё один знакомый видел: тёмное существо, пришедшее к нему, от которого веяло злобой и ненавистью, и предлагал ему посвятить себя ему.

[Вериец]

Приветствую всех! Мы со своими друзьями, подготовили ещё, кое какие размышления, о грехе и сатане.

Происхождение греха

Следует отметить, что грех исходит от нас самих. И в нашем грехе виноваты мы сами. Конечно, было бы приятнее думать, что мы не несем ответственности за наши грехи. Если бы это было так, то тогда мы могли бы свободно грешить и оправдываться тем, что за все содеянное нами должен отвечать дьявол.
Неудивительно, что виновные в грехе часто оправдываются тем, что в момент совершения проступка или даже преступления ими владел дьявол и, дескать, они не могут отвечать за все содеянное ими. И вполне резонно, что такая неудачная отговорка не принимается во внимание и грешники получают по своим "заслугам".
Нам следует помнить, что "возмездие за грех - смерть" (Римлянам 6:23); грех ведет к смерти. Если думать, что мы не отвечаем за свои грехи, а ответственность за них несет дьявол, то тогда справедливый Бог должен наказывать дьявола, а не нас. Однако, за наши собственные грехи судят нас, и это показывает, что мы сами отвечаем за них. Мысль о виновности дьявола за наши грехи преследует цель снять ответственность с нас за совершенное нами зло. Это еще один пример, объясняющий причину отказа людей признать учение Библии о греховности человеческой природы.

Цитата из Библии:

"Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его... Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства... гордость, безумство. Все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Марк 7:15-23).

Идея о существовании вне нас некой грешной субстанции, которая входит в нас и заставляет нас грешить, несовместима здесь с учением Христа. Изнутри, из сердца человека выходят все эти грешные помыслы. Вот почему во время всемирного потопа Бог сказал:

Цитата из Библии:

"Помышление сердца человеческого - зло от юности" (Бытие 8:21). Иаков 1:14 говорит нам: "Каждый (это относится одинаково к каждому человеку) искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью".

Мы искушаемся нашей собственной похотью, нашими собственными грешными желаниями, а не чем-то, находящимся вне нас. Иаков спрашивает:

Цитата из Библии:

"Не отсюда ли, от вожделений ваших?" (Иаков 4:1).

Каждый из нас имеет свои характерные, личные искушения. Они порождаются нашими собственными грешными желаниями и относятся только лично к нам. И правильно говорят, что мы сами для себя есть худшие враги.
Послание к Римлянам говорит, в основном, о грехе: в нем рассматривается происхождение греха и как преодолевать его. Исключительно важно отметить, что в послании очень редко встречаются упоминания о дьяволе и сатане, и Павел не вспоминает дьявола и сатану, когда говорит откуда исходит грех. То же самое можно сказать о концепции дьявола в Новом Завете. Если имеется внешнее существо, которое заставляет человека грешить, то, по-видимому, об этом неоднократно упоминалось бы в Ветхом Завете? Но по этому поводу в нем хранится глубокое и недвусмысленое молчание. Описания периода судей или пребывания израильтян в пустыне показывает, что евреи совершали в те времена много грехов. Но Бог не предупреждал их о неком сильном сверхестественном существе или силе, которая могла бы входить в них и заставлять их грешить. Вместо этого он призывал их обращаться к Его слову, так чтобы они не шли на поводу своей собственной плоти (например, Второзаконие 27:9-10; Иисус Навин 22:5).
Павел жалуется:

Цитата из Библии:

"Не живет во мне, то есть, в плоти моей доброе... Доброго, которого хочу, не делаю... Если же делаю то, что не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Римлянам 7:18-20).

Он не перекладывает здесь вину за совершенный грех на внешнее существо под названием дьявол. Он говорит о своей грешной природе, как о реальном источнике греха:

Цитата из Библии:

"Не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон (внутри меня), что, когда хочу делать доброе, прилежит мне (то есит, во мне) злое" (Римлянам 7:20-21).

Павел отмечает, что противоположное духовному исходит из того, что он называет "живущий во мне грех". Каждый мыслящий, духовно одаренный человек придет к тому же самому самопознанию. Следует сказать, что даже такой непревзойденный верующий, как Павел, не испытал изменения своей природы после перехода в христианство, и не был поставлен в такое положение, при котором не мог бы грешить и не грешил бы. Члены современного "евангелического движения" утверждают, что они находятся в таком положении, при этом они ставят Павла в ряд "неспасаемых" из-за его слов, произнесенных в Римлянам 7:15-21. Эти стихи подтверждают основную трудность для их притязаний. Другой несомненно праведный человек, Давид, также выражал озабоченность по поводу постоянной греховности своей природы: "Ибо беззакония мои сознаю, и грех мой всегда предо мною" (Псалом 50:5).
Библия довольно точно говорит о фундаментальной грешности человеческой природы. Если правильно понимать ее, то не будет никакой необходимости в изобретении воображаемого существа, находящегося вне нашей человеческой природы и несущего ответственность за наши грехи. Иеремия 17:9 говорит, что сердце человека так крайне испорчено и обманчиво, что мы не можем даже правильно представить себе размеры его греховности. И нельзя сказать более ясно, чем это сделано в Екклесиаст 9:3: "Сердце сынов человеческих исполнено зла". Ефесянам 4:18 так объясняет причину естественного отхода человека от Бога: "по причине их невежества и ожесточения сердца их". Из-за наших духовно слепых и невежественных сердец, ход нашего мышления отдаляет нас от Бога. В согласии с этим звучат слова Галатам 5:19 о "наших делах плоти"; это наша собственная плоть, наше бытие и природа побуждают нас совершать грех. Ни один из упомянутых выше отрывков не объясняет происхождение греха внутри нас как внесенное дьяволом. С самого нашего рождения мы имеем в себе грешные тенденции, составляющие основную часть нашего человеческого характера.

[Вериец]

продолжение

Грех, сатана и дьявол

Слова "сатана" и "дьявол" употребляются в иносказательном смысле для описания естественных грешных склонностей, имеющихся у нас, о чем мы говорили ранее. Это есть наш главный "сатана" или противник. Эти слова могут также употребляться как олицетворения, и в таком случае обозначать "дьявола" как нашего противника, клеветника, извращающего правду. Это - то, что представляет собой наш естественный "человек" - настоящий дьявол. Связь между дьяволом и нашими грешными желаниями, грехом, обитающим внутри нас, ясно выражена в нескольких отрывках.

Цитата из Библии:

"А как дети (мы) причастны плоти и крови, то и Он (Иисус) также воспринял оные, дабы (своею) смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть дьявола" (Евреям 2:14).

О дьяволе здесь говорится, как о существе ответственном за смерть. Но "возмездие за грех - смерть" (Римлянам 6:23). Поэтому, грех и дьявол выступают как однозначные понятия. Подобно этому, Иаков 1:14 говорит, что наши грешные желания искушают нас, ведя нас к греху и, следовательно, к смерти; а Евреям 2:14 отмечает, что дьявол приносит смерть. В том же самом стихе говорится, что Иисус имел нашу природу, чтобы разрушить дьявола. Это выступает контрастно с Римлянам 8:3:

Цитата из Библии:

"Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной (то есть, в нашей человеческой природе) в жертву за грех и осудил грех во плоти".

Здесь показано, что дьявол и грешные наклонности, которые естественно имеются в нашей человеческой природе, представляют по сути дела одно и то же. Исключительно важно понять, что Иисус подвергался такому же искушению, как и мы. Непонимание учения о дьяволе означает, что мы не можем правильно представлять себе природу и дела Иисуса. Только потому, что Иисус имел нашу человеческую природу, "дьявола" внутри Себя, мы можем иметь надежду на спасение (Евреям 2:14-18; 4:15). Преодолевая желания своей собственной природы, библейского дьявола, Иисус смог разрушить дьявола на кресте (Евреям 2:14). Если бы дьявол был личностью, то он тогда не мог бы больше существовать. Евреям 9:26 говорит, что Христос "явился для уничтожения греха жертвою Своею". Евреям 2:14 отождествляет это с утверждением, что своею смертью Христос разрушил дьявола. Своею смертью Иисус упразднил "тело греховное" (Римлянам 6:6), то есть, человеческую природу, грех, проявляемый в виде самих наших тел.
"Кто делает грех, тот от диавола" (1 Иоанна 3:8), потому что грех есть результат уступки нашим собственным природным, грешным желаниям (Иаков 1:14-15), которые Библия называет "диаволом". "Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1 Иоанн 3:8). Если мы правы, говоря, что дьявол представляет собой наши греховные желания, тогда результатом этих наших греховных желаний есть грех. Это согласуется с 1 Иоанна 3:5: "Он (Иисус) явился для того, чтобы взять грехи наши". Это подтверждает наш вывод, что "грехи наши" и "дело диавола" - одно и то же. Деяния 5:3 дает другой пример этой связи между дьяволом и нашими грехами. Петр говорит Ананию:

Цитата из Библии:

"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому?"

Вложение чего-либо в наше сердце есть то же самое, что и наполнение нашего сердца сатаной. Если мы сами вкладываем что-либо в наше сердце, например, греховный план, то он начинается внутри нас. Если женщина зачинает ребенка, то он не существует вне ее; он начинается внутри нее. Иаков 1:14-15 использует тоже самое понятие в описании того, как "наша похоть же, зачавши, раждает грех, а сделанный грех раждает смерть". Псалом 108:6 сравнивает грешного человека с дьяволом: "Поставь над ним нечестивого и диавол да станет одесную его", то есть, будет властвовать над ним (сравните с Псалом 110:1).

[Алистер Тэнатос]

Когда сатанисткой была - не раз видела. Когда вызывала его - тогда и видела. И ещё один знакомый видел: тёмное существо, пришедшее к нему, от которого веяло злобой и ненавистью, и предлагал ему посвятить себя ему.

А кгм... В каком состоянии вы при этом находились? Я не про типичные наезды мол "меньше кури итп...". Это был транс, измененное состояние, вне тела? Или вы хотите сказать что это было физически?

[Герман.К.]

Это у тебя изнутри вышло, что Иисус искушался СОБСТВЕННОЙ похотью. Ты бы хоть подумал, что сказал-то. Я ещё мягко тебе указала на то, что ты клевещешь на Христа. Так Вы с Верийцем докатитесь до того, что из безгрешного Христа грешника сделаете.

Это Павел свидетельствует,что Иисус Христос пришёл "в подобии плоти греховной", да и Евангелие говорит о Нём,как о Сыне Человеческом,из крови и плоти,а в плоти как утверждает Павел живёт грех... Так что искушения Иисуса Христа в пустыне,это искушение человеческое...

Я же уже в других темах рассказывала, что видела его и как он выглядел. Забыл, что ли? Существо как существо: иногда в облике светлого ангела приходит, иногда в облике тёмного ангела. От этого существа исходит злоба и ненависть.

Извините,я не слышал...Чтобы понять вас скажите,что значит облик ангела,это что с крыльями???

Почему я должна исполнять то, что хочет сатана? Я исполняю волю Отца моего Небесного, а не желания сатаны.

Так может это воля Божия,чтобы вы засвидетельствовали о сатане,чтобы мы тут не расслаблялись???

Тебе что, Библии мало? Если бы его не было, то в Библии бы о нём не было ни одного упоминания.

Я всё испытываю,доброго держусь...
Библии мне мало,мне нужна жизнь...

Свидетели Иисуса Христа, Который ясно сказал, что сатана ЕСТЬ и видел его. А ты вот какого Иисуса Христа свидетель, если не веришь Его словам?...

Я же говорил,что я свидетельствую о Сыне Человеческом,сущем на небесах...
Кстати вы уже вознесли Сына Человеческого,туда где Он был прежде,или ещё нет???

Вот примерно такая ситуация была:
25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
(Мар.9:25-27)

Так вы глухонемого духа изгнали???

Нет, Библию просто внимательно читаю:
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)
Так вот и скажи: предательство Иуды и отречение Петра - это были дела правды?

Ну с Иудой всё ясно,Иисус сказал,что в нём сбылось писание,а вот апостол Пётр по вашему дитё диавола???
А Павел с живущим в нём грехом тоже???

Там параллель с царём Тирским и царём Вавилонским, а рассказывается о диаволе. Диавол ведь до согрешения был херувимом, украшенным разными драгоценными камнями, вот и торгашеское мышление у него появилось, возгордился и согрешил, бедняга.

То есть диавол по вашему приторговывал на небе драгоценными украшениями и от того возгордился,что стал торгошём???
А кому он продавал золотишко,другим ангелам??? И за что,какая валюта была тогда на небесах???
Может он спекуляцией занимался,за то и был изгнан Богом с неба???

[Anna Maria]

А кгм... В каком состоянии вы при этом находились?

В обычном. Физическими глазами видела. Когда он пришёл как тёмное существо, от него несло злобой - вернее, какой-то мёртвостью. Чувствовалось, что это недолюбленное существо, которое и само никого не любит. Да, и глаза у него горели, как жуткие, злобные угли - неприятное зрелище. И он пах дымом и серой. Это его типичный запах.

Ещё когда-то пришёл и говорил, подделываясь под Ангела Божьего. Но его выдала резкость и скрытая ненависть в словах. И вообще он очень злится и не любит, когда его обнаруживают. Предпочитает подделываться под Божьего Ангела или даже под Иисуса Христа. Правда, неудачно. И очень радуется, когда ему удаётся найти наивных дурачков, которых ему удаётся обмануть.

P.S. Вот как наших Верийца и Германа он обвёл вокруг пальца. Ловко скрылся за грехом, плотью - чем угодно, лишь бы они поверили, что он как личность не существует. Ещё и Писание ловко подстроил под свою ложь - а они и купились. Вот потешили они оба старину диавола - доставили ему удовольствие.

[Anna Maria]

Это Павел свидетельствует,что Иисус Христос пришёл "в подобии плоти греховной", да и Евангелие говорит о Нём,как о Сыне Человеческом,из крови и плоти,а в плоти как утверждает Павел живёт грех...

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
(1Иоан.3:5)

Так что искушения Иисуса Христа в пустыне,это искушение человеческое...

23 ...Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

Извините,я не слышал...Чтобы понять вас скажите,что значит облик ангела,это что с крыльями???

15 И было: ...вот, стал предо мною как облик мужа.
(Дан.8:15)

Так может это воля Божия,чтобы вы засвидетельствовали о сатане,чтобы мы тут не расслаблялись???

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
(Иоан.8:46)

Библии мне мало,мне нужна жизнь...

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;
(Иоан.5:39)

Кстати вы уже вознесли Сына Человеческого,туда где Он был прежде,или ещё нет???

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)

А Павел с живущим в нём грехом тоже???

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Гал.2:20)

То есть диавол по вашему приторговывал на небе драгоценными украшениями и от того возгордился,что стал торгошём???
А кому он продавал золотишко,другим ангелам??? И за что,какая валюта была тогда на небесах???
Может он спекуляцией занимался,за то и был изгнан Богом с неба???

Торгашеские отношения с Богом у него возникли (результат гордости), суть которых: "Ты мне то, а я тебе это".

13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
(Иез.28:13-17)

[Anna Maria]

Маклай,я не клевещу,я спрашиваю тебя:Ты согрешаешь или нет???

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает;
(1Иоан.3:6)

Маклай,
я сомневаюсь в диаволе,а ты???

6 ...сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
(Иак.1:6-8)

Нет,Маклай,неправда твоя,я просто спрашиваю...

19 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
20 сидишь и говоришь на брата твоего, ...клевещешь;
(Пс.49:19,20)

Я видел Сына Человеческого,ты считаешь,чтот Он сатана???

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса,
(1Кор.12:3)

Герман, мне уже надоело затыкать рот САТАНЕ, который говорит через тебя. ПОКАЙСЯ перед Христом за клевету на Него и на Его Апостолов и Божьих детей!

Скажи: ты исповедуешь Иисуса Христа, пришедшего во плоти? Я жду конкретного, прямого ответа.

[Герман.К.]

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
(1Иоан.3:5)

Так не в Нём,а во плоти греховной,доставшеёся Ему от Марии... Или вы считаете что Павел не прав,заявляя что во плоти живёт грех???

23 ...Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

Вот и я говорю о том,же что искушение Иисуса было искушение человеческое...

15 И было: ...вот, стал предо мною как облик мужа.
(Дан.8:15)

Странно,то вы говорите,что видели существо:
"он пришёл как тёмное существо, недолюбленное существо, которое и само никого не любит. он пах дымом и серой. Это его типичный запах."
Теперь вы говорите,что видели мужа,вы бы уж определились,кого вы там видели...

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
(Лук.10:18)
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
(Иоан.8:46)

И что вы хотите этим сказать??? Зачем цитируете мне писания,строите мне козни???
В ком из вас сатана:в Анне или Марии???

О таких кознях, к примеру, которые сатана строил Христу в пустыне, когда Писание Ему цитировал. И если бы Христос был таким наивным и несведущим, как наш Герман, то тоже решил бы, что всё это от Бога, и говорит это Ему Бог, а не сатана козни строит.

Так вас сатана тоже искушает через Писание,или как по иному???

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;
(Иоан.5:39)

Я так не думаю,с чего вы это взяли???

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)

Так вы вознесли Сына Человеческого во плоти,или в духе???

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(Гал.2:20)

То есть вы хотите сказать,что в Павле жил и Христос,и грех???
А,что апостол Пётр по вашему дитё диавола???

Ты против самих людей борешься или против зла, которое в людях?

Я не борюсь не против людей,ни против зла,я храню мир...
А как вы боретесь против "против зла, которое в людях"???

Торгашеские отношения с Богом у него возникли (результат гордости), суть которых: "Ты мне то, а я тебе это".

Интересно,так значит сатана с Богом торгуется и с Богом золотишком,да камнями расплачивается??? Скажите,вы это сами придумали,или вам сатана рассказал???

Герман, мне уже надоело затыкать рот САТАНЕ, который говорит через тебя. ПОКАЙСЯ перед Христом за клевету на Него и на Его Апостолов и Божьих детей!

Я же говорил вам и ещё раз говорю:Я не клевещу,ведь я в отличии от вас не утверждаю,я спрашиваю...Так что мера ваша,вам и предназначена...

Скажи: ты исповедуешь Иисуса Христа, пришедшего во плоти? Я жду конкретного, прямого ответа.

Да,именно во плоти Сына Человеческого...
Во плоти пришёл,во плоти пострадал,во плоти вознёсся...
А вы с Павлом,предали свою плоть сатане,что в ней недоброе поселилось???

[ОлегСан]

Человек не понимает разницу между рождённым и изготовленным руками (перстным).

А чего тут понимать, получается как в том анекдоте: "...и в заключение сказали японцы русским - вот все что вы делаете руками - фигня, но зато ДЕТИ у вас хорошие...." Иначе Герман получается прав - вера то, оказывается, в Сатану. А мы то думали...
Даже если предположить, что нас создали ради праздного интереса, так сказать для опытов, поиздеваться (что как раз в его, Сатаны, стиле), то все становится на свои места...
А "умный, всезнающий и всемогущий" такого бардака и безобразия никогда бы не создавал!!!

[Anna Maria]

Так не в Нём,а во плоти греховной,доставшеёся Ему от Марии...

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)

Или вы считаете что Павел не прав,заявляя что во плоти живёт грех???

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

Цитата:
23 ...Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

Вот и я говорю о том,же что искушение Иисуса было искушение человеческое...

Вот и сатана говорит то же самое, что и ты.

И что вы хотите этим сказать??? Зачем цитируете мне писания,строите мне козни???

"Все Писание богодухновенно и полезно ...для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
(2Тим.3:16)

В ком из вас сатана:в Анне или Марии???

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
(Иоан.8:48,49)

Так вы вознесли Сына Человеческого во плоти,или в духе???

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
(Деян.1:9-11)

А Герман всё ещё стоит и смотрит на небо, в чём же там Сын Человеческий вознёсся то.

А,что апостол Пётр по вашему дитё диавола???

25 ...Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
(Матф.10:25)

Я же говорил вам и ещё раз говорю:Я не клевещу,ведь я в отличии от вас не утверждаю,я спрашиваю...

10 ...не от мудрости ты спрашиваешь об этом.
(Еккл.7:10)

Цитата:
Скажи: ты исповедуешь Иисуса Христа, пришедшего во плоти? Я жду конкретного, прямого ответа.

Да,именно во плоти Сына Человеческого...
Во плоти пришёл,во плоти пострадал,во плоти вознёсся...
А вы с Павлом,предали свою плоть сатане,что в ней недоброе поселилось???

Всё ясно. ИИСУСА ХРИСТА не исповедуешь. Дух антихриста НАМЕРЕННО всегда опускает имя Иисуса Христа при ответе на этот вопрос. Вот этот дух и проявился у тебя. ДА ЗАПРЕТИТ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.

[Герман.К.]

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

Хотите ли вы этим сказать,что Иисус имел иную плоть,нежели у Адама??? Или Мария не Родила Его как и всё женщины от крови и плоти???

Вот и сатана говорит то же самое, что и ты.

Где сатана такое говорит???
Про "искушение не иное, как человеческое" говорил ещё Павел,а Иисус подтвердил,что соблазнялся именно тем,что человеческое,сказав:"ты Мне соблазн! потому что думаешь о том,что человеческое..." Станно,что вы этого не видите...

"Все Писание богодухновенно и полезно ...для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
(2Тим.3:16)

Так вы меня обличаете??? И что уже обличили???

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
(Иоан.8:48,49)

Это вы за кого ответили,за Иисуса Христа,или за Анну и Марию???

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
(Деян.1:9-11)

Так лично вы вознесли Сына Человеческого во плоти,или только в духе??? Или вы лично ещё не вознесли Сына Человеческого???

Нет, Библию просто внимательно читаю:
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)
Так вот и скажи: предательство Иуды и отречение Петра - это были дела правды?

Нет,отречение Петра это слабость человеческая,но это не значит,что Пётр дитё диавола,или вы считаете что Пётр не от Бога???

Всё ясно. ИИСУСА ХРИСТА не исповедуешь. Дух антихриста НАМЕРЕННО всегда опускает имя Иисуса Христа при ответе на этот вопрос. Вот этот дух и проявился у тебя.

Я же вам сказал,и ещё раз говорю,что исповедую Иисуса Христа во плоти Сына Человеческого...
Во плоти пришёл,во плоти пострадал,во плоти вознёсся...
А вы что,предали свою плоть сатане,что в ней недоброе поселилось???

ДА ЗАПРЕТИТ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.

Если не слушает вас Господь-значит нет с вами Бога...

Герман, мне уже надоело затыкать рот САТАНЕ, который говорит через тебя. ПОКАЙСЯ перед Христом за клевету на Него и на Его Апостолов и Божьих детей!

Так если вы говорите,что сатана клевещет через меня,то каятся же надо сатане,а не мне...Вы бы лучше вызвали сатану как и раньше это делали,и напрямую ему об этом сказали...
Пусть покается,глядишь и спасётся...

10 ...не от мудрости ты спрашиваешь об этом.
(Еккл.7:10)

Вы заявили,что вы не человек,а дух,вот я вас и испытываю,от Бога вы или нет,чего вам не понятно???
Так что не темните и отвечайте на поставленные вам вопросы:
Вас сатана тоже искушает через Писание,или как по иному???
Как вы боретесь "против зла, которое в людях"???
Павел был рождён от Бога,если в нём жил грех???