Евангелие от Фомы

[babay]

Почему Христос, зная последствия, вовлек людей в Свое убийство....

Из живущих на земле большинство Бога в себе убили, и с этим умерли. Но что бы понять это Богу нужно было воплотить Своего Сына в плоть, что бы та доперла своими органами чувств... Ибо духовную составляющую человек утратил с согрешением.
Благословений.

[flow]

Из живущих на земле большинство Бога в себе убили, и с этим умерли. Но что бы понять это Богу нужно было воплотить Своего Сына в плоть, что бы та доперла своими органами чувств... Ибо духовную составляющую человек утратил с согрешением.
Благословений.

Ошибочные концепции ума не причиняют никакого ущерба изначальной природе любого существа.

[voyageur]

если бы это была маленькой проблемкой...
Теперь это большая проблема.
Почему Христос, зная последствия, вовлек людей в Свое убийство....

Он исполнил лишь предначертанное ему судьбой, Богом.

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Исаия 53:10)

Он знал свою судьбу и сознательно принял её, поскольку понимал, избежать этого он просто не мог. Все события прошлого и будущего связаны между собой невидимой нитью.

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32)

Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Исаия 14:27)

Сознательно принять свою судьбу дано немногим, избранным.

[flow]

voyageur, я не могу с этим согласиться, т.к. сценарий накладывает на Бога ограничение следовать строго в русле намеченных событий.

[voyageur]

voyageur, я не могу с этим согласиться, т.к. сценарий накладывает на Бога ограничение следовать строго в русле намеченных событий.

Так сценарий составил Сам Бог, затем растворил Себя в Своих творениях. Нет ничего вне Бога, поскольку Он во всём многообразии Своих творений.
Было бы неразумно думать, что Он пребывает где то отдельно от Своих творений. Бог в нас и мы в Нём.

- - - Добавлено - - -

Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты. (Пс.138:6-8)

[pleeblander]

Он исполнил лишь предначертанное ему судьбой, Богом.

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Исаия 53:10)

Он знал свою судьбу и сознательно принял её, поскольку понимал, избежать этого он просто не мог. Все события прошлого и будущего связаны между собой невидимой нитью.

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32)

Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Исаия 14:27)

Сознательно принять свою судьбу дано немногим, избранным.

Вояджер,не святотатствуйте в русле христианства. Бог послал своего сына который изначально будучи одним целым с богом отцом знал о намеченном представлении. Грубо говоря кто-то здесь когда-то сказал что Бог принёс Себя в жертву самому себе из-за себя самого... И он был прав. Создатель,всеведущий,всемогущий предвидящий будущее может поступать так только если он сам не вмешивается в ход событий или существует как Целое в котором всё идёт так как идёт... НО!... согласно христианским представлениям Бог наблюдает лично за каждым и всеми,устраивая театр из крохотной продолжительности жизни человека заставляя его плясать религиозные танцы и угрожая расправой и вечными муками за несколько проступков... Справедливость по божески это когда человек рождается во плоти которая сразу греховна и которую нужно истязать,вести мучительную жизнь только для того чтобы бог поломавшись после продолжительного кастинга взял кого-нибудь в места где вечно играют на арфах и ничего не происходит... такой театр абсурда возможен только тогда когда Бог был придуман по образу и подобию человека,завистливый,властолюбивый,жестокий ревнивый и мстительный и двуличный судя по словам библии который не может ничего объяснить ясно но предпочитает водить за нос тыкая везде в свой авторитет...
Зачем Богу посылать Сына на поругание,чтобы искупить грех перед Ним? А оно ему надо было? Ну только в виде театра кабуки наверное...

[flow]

Так сценарий составил Сам Бог, затем растворил Себя в Своих творениях. Нет ничего вне Бога, поскольку Он во всём многообразии Своих творений.
Было бы неразумно думать, что Он пребывает где то отдельно от Своих творений. Бог в нас и мы в Нём.

Я согласен с Вами в представлении о нашей единой природе.
Но есть аргумент к "сценарий составил Сам Бог". В этот самый момент, Бог исчезает, так как не может являться объектом мыслящего ума, наделяясь категориями и качествами.

[voyageur]

я не могу с этим согласиться, ...

ничего, это пройдёт.
Думаете Пилат имел выбор, как поступить с Иисусом?

Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше (Ин.19:10,11)

Пилат просто неосознанно исполнит то, что должен был исполнить, точно так же как иудеи требовавшие его распятия. на что Иисус сказал -

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лк 23:34)

[pleeblander]

Так сценарий составил Сам Бог, затем растворил Себя в Своих творениях. Нет ничего вне Бога, поскольку Он во всём многообразии Своих творений.
Было бы неразумно думать, что Он пребывает где то отдельно от Своих творений. Бог в нас и мы в Нём.

- - - Добавлено - - -

Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты. (Пс.138:6-8)

Когда вы говорите создаётся впечатление что вы "философский зомби", тот кто выдаёт идеи и концепции не основанные ни на чём личном,повторяя за другими не слышит самого себя... Бог и его сценарий... Бог в нас и мы в Боге уже отрицает любую массовую форму поклонения Ему основанную на страхе... Вы произносите слова не слыша их. "Мы в Боге"-требует едиснственного усилия-осознать что мы уже дома и наше представление о греховности и порочности этого мира это и есть наше основное заблуждение и грех. Не в слова о Боге бегите но на творение его любуйтесь... Вот Он везде,мы созданы так как задумал он,что греховного в нас? Неприятие жизни и ожидания которые мы имеем,вот он корень всех наших страданий... Будьте как пташка,не думайте о дне завтрашнем,живите сейчас и даст Вам Бог...

[voyageur]

Я согласен с Вами в представлении о нашей единой природе.
Но есть аргумент к "сценарий составил Сам Бог". В этот самый момент, Бог исчезает, так как не может являться объектом мыслящего ума, наделяясь категориями и качествами.

Он не исчезает, Он растворён в Своих творениях, но контролирует исполнение Своего сценария. Умом это трудно постичь, поскольку Он нечто неописуемое, чистая энергия, невыразимая Сила находящаяся в основании всего, Он пронзает собой всё.
Наши слова слишком примитивны для выражения запредельного и невыразимого. Что такое гравитация, которой подвержено всё во вселенной? Но гравитация ничто по сравнению с Его Силой.

[pleeblander]

ничего, это пройдёт.
Думаете Пилат имел выбор, как поступить с Иисусом?

Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше (Ин.19:10,11)

Пилат просто неосознанно исполнит то, что должен был исполнить, точно так же как иудеи требовавшие его распятия. на что Иисус сказал -

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лк 23:34)

Да?! не имел выбора? кукла божья? а потом в ад за роль злодея которая по распределению досталась... умилительные рассказы из жёлтого домика...

ещё посты 127 и 130 о том же самом... о несостыковке полётов религиозной мысли..

[voyageur]

Бог и его сценарий... Бог в нас и мы в Боге уже отрицает любую массовую форму поклонения Ему основанную на страхе... Вы произносите слова не слыша их. "Мы в Боге"-требует едиснственного усилия-осознать что мы уже дома

кто бы спорил о том, что мы дома, т.е. в Нём. Но постичь Его своим умом мы не можем, как капля не может вместить в себя океан, в то же время являясь его составляющей.

и наше представление о греховности и порочности этого мира это и есть наше основное заблуждение и грех.

Наш основной грех (99,9 %) - наше дремучее невежество, всё прочее - лишь вытекающее из него.

Не в слова о Боге бегите но на творение его любуйтесь... Вот Он везде,мы созданы так как задумал он,что греховного в нас?

Мы не можем передать друг другу свои чувства, ощущения, внутреннее восприятие, но тщетно пытаемся выразить это в жалких символах - словах, записать это в книги ..... .

- - - Добавлено - - -

Да?! не имел выбора? кукла божья? а потом в ад за роль злодея которая по распределению досталась...

да бросьте вы эти понятия - ад .... ад - это наш внутренний мир, находящийся во тьме невежества. знание и совершенствование своего сознания в нём - свет, который освещает тьму нашего ада невежества. мы страдаем не потому, что кто то заставляет нас страдать или помещает куда то, мы страдаем от самих себя, от своей дури, это и есть - ад.

[voyageur]

pleeblander, вы поймите, если я привожу цитаты из писания, то я вижу в них иной смысл, нежели тот, который в него вкладывают религиозные фанатики. проблема в традициях, сформированных на протяжении прошлых столетий в церковной среде, видеть в словах из писания конкретные образы и понятия.

[babay]

Ошибочные концепции ума не причиняют никакого ущерба изначальной природе любого существа.

А собственная концепция собственной природы?... Если человек себя глистом осознает, то долго проживет, гавно кушая?...))
Благословений.

[Лука]

значит, и в этот раз ничего нового...

Вы правы. Истина не развивается и не обновляется.